首先我必须承认和统是目前的方针，也是两岸希望统一的人民的愿望。但是否能成功，我一点儿都不乐观。和统只是“目前”的政策，最后很可能还是走向武统。 下面我就 老逗虫的帖子 为什么说和平统一是目前大陆政府对台方针政策我之见 中的内容进行分析。 我一直认为和统不能成功，那就这些障碍分析看是否能消除。 和统存在的障碍： 　　 　　既然是和统，那么就得从尽量消除两岸民众的意识对立和对统一的顾虑着手，前面已经说过的诸因素中； 意识问题的确是和统存在的问题，也是要谈的内容。但这些根本就不是问题，就想这里说的，通过交流是可以改变的。而且大陆也明确提出了“只要台湾支持一个中国，什么都可以谈”。可以说大陆为和谈做了巨大的让步。所以这个问题的确可能消除。至少大陆做好准备了。但台湾方面呢。马英九宣称大陆属于中华民国，但却提出不独、不统、不武的原创。不统即无意为统一做出努力。和大陆的谈判交流都是建立在为台湾谋利益上的，对统一问题避而不谈。面对台独势力不依据中华民国宪法予以制裁，是变相支持。支持独立的陈水扁下台后只问贪污之罪，不提分裂之实。当初扁搞出的去中国化等等加剧两岸意识分裂的行为，马英九也没有予以纠正，让大陆方面的努力白费。破坏的速度远远赶不上交流的速度。而已经存在意识差异的新一代台湾选民在所谓的台湾民主选出的也不可能是能和大陆有相同意识的政府。不独也只是现实选择，是大陆不允许台湾独立。不武是台湾根本没有军事实力与大陆抗衡。既然马英九宣称大陆属于中华民国，作为中华民国的总统，不论是从和谈还是军事都应该为收复中华民国的领土努力。可谁看到他做过什么么？更宽一点，台湾这几十年为一个完整的中国努力过没?没有！台湾已经从最开始的想反攻大陆早就变成了偏安一隅划海而治。这是渐进式台独！ 　　经济障碍因素我们可以通过努力发展经济缩小甚至消除。 至于经济因素，根本就不是统一的影响因素。如果经济是统一的因素，那么现在这个地球就叫美国，而夏威夷、佛蒙特、本土土著居民也不就不会想独立了（虽然他们不可能成功）。 　　 　　意识障碍因素中的“2、两岸对近代中国历史的认识及态度不同，（包括对对方政权的看法及历史事件，历史人物的看法）。3、两岸民众对政府施政方针在接受、理解、认同、容忍上态度有较大差异，特别是对对方政府的政策（包括各自对国内及处理国际关系的政策与态度）理解和看法不同。4、台湾受日本殖民50年历史对台湾民众认同、弱化自己是中国人的负面影响。5、李登辉、陈水扁执政期间对台湾民众弱化中华认同宣传的负面影响。”都可以通过两岸政府的共同努力用宣传逐渐消除，但“1、两岸政治体制不同，目前两岸政府和民间都相互不认同对方政治体制。”，目前没有办法找到两种政治体制的共同点，那谁又能首先做出让步呢？台湾吗行吗？我认为不可能，大陆先改变政治体制？目前看来暂时也困难。 最核心的问题：和谈了，台湾的地位问题，一个中国谁是合法政府？这才是和谈中最大的障碍！双方必须有一方让步！谁让？我在 和谈路不通，只能武力统一 中说过了。老逗虫也提到了。双方都不可能。这才是我一直认为和谈不成的原因。台湾方面坚持中华民国是中国的唯一合法政府，大陆方面就唯一合法政府问题打迷糊，说什么这个问题凭借中国人的智慧，两岸一定能很好的解决。面对，中华人民共和国是被联合国承认是中国唯一合法政府，与160多个国家建交并承认是唯一合法政府，其中的潜台词，我不说大家也明白。面对不可调和的矛盾，和谈如何能成功？ 武统存在的障碍： 　　 　　不管是大陆或台湾普通民众都不希望发生战争，如果大陆政府仅仅是为“民族大义”在台湾没有单边宣布独立的情况下而对台湾进行武统，那么美日同盟会做和反应？ 　　1、我个人认为最有可能的情况的美国、日本同时参战，原因我在“外部障碍因素”中已作了阐述，而目前大陆的常规军事力量可以同时与美日同盟加上台联合军力抗衡并取得优势吗？如果大陆常规军事力量不能做到那么可以用先发制人与出其不意的方式进行核攻击，并且能够保证就可以取得彻底的胜利吗？本人认为不可能，也不敢想象大陆领导人会用这样的方式来进行统一之战。当然这样的推论只是在假设美日同盟可能参战的基础上，但我情愿有这样的假设，理由是我们必须考虑周全，因为我们一旦开战，输掉战争我们可能输掉一切，我们输不起！ 　　2、会得到多少大陆民众的支持呢？，如果开战民众的而大陆政府仅仅为了“民族大义”这样是说法说服民众肯定难于做到，必须做较长时间的舆论宣传准备，而从目前人类社会发展趋势来看；要找到做舆论宣传的时机和理由根本不可能，如果一意孤行先武，大陆政府应该意识到，大陆民众普遍最关心的是自己的生活质量如何，大陆民众肯定在没有心里准备的条件下难以忍受生活成本的陡然升高，社会矛盾会更加尖锐，值得注意的是；大陆的基尼系数从上世纪中期就开始逐年上升，1994年就超过警觉水平达到了0．434，2007年更是达到0.48的新高，在这样的条件下民众对现实的忍受力可能会很脆弱，况且如果在开战之后大陆在国际经济贸易等方面肯定也会受到严重影响，开战带来的需求拉动经济的力量会很快被贸易损失等诸多负作用淹没，经济会严重衰退，这更加会加剧全社会的不稳定性，如果武统失败，更是会加剧民众与政府的直接对抗，甚至导致革命，这样的事件历史上不是没有，这里不再赘述。 老逗虫 很有意思。他把和谈建立在中国国力强于美日同盟的基础上，却把武统论建立在中国国力弱于美日同盟的基础。支持武统的，别的人我不知道。反正我没说过现在打过台湾去。谁都知道中国现在不具备和这些势力交战的实力。但随着时间的发展，老逗虫 自己都承认了中国只会越来越强，那时中国会不打么？一个强大的国家发动战争来达到目的远比和谈来的有效得多。美国就是最好的例子。强大的美国打朝鲜、打越南、打阿富汗、打伊拉克根本就没有手软过。是否因为美国的国力强大，这些国家就对美国俯首称臣，唯命是从呢？再次证明了所谓经济能能影响和谈，收买人心是错误的。 以上，在和谈不成的情况下，武统必然是最后的选择。 最后再说一下和谈成功的可能性。那就是台湾人选出维护一个中国、能够向中央妥协、能够决定台湾命运的政府出来，在此基础上为台湾谋求最大的利益。总之，台湾的命运是掌握在台湾人自己手上的。但老逗虫也承认了台湾同胞目前可以说支持统一的人数肯定很低。这样的民众在台湾的民主下能选出这样的政府么？我很不乐观，你们呢？ 归于零 你把奖励扣了。我受不起! 只能武统=随便禁=反驳不了=。。。。都是一个人。 我跟别人是就事论事，跟你是个人恩怨！ [ 本帖最后由 反驳不了 于 2008-11-23 19:19 编辑 ]

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呵呵，我还以为是原创呢，好吧，我来试试，一条一条的回答。 　 　　既然是和统，那么就得从尽量消除两岸民众的意识对立和对统一的顾虑着手，前面已经说过的诸因素中； 意识问题的确是和统存在的问题，也是要谈的内容。但这些根本就不是问题，就想这里说的，通过交流是可以改变的。而且大陆也明确提出了“只要台湾支持一个中国，什么都可以谈”。可以说大陆为和谈做了巨大的让步。所以这个问题的确可能消除。至少大陆做好准备了。但台湾方面呢。马英九宣称大陆属于中华民国，但却提出不独、不统、不武的原创。不统即无意为统一做出努力。和大陆的谈判交流都是建立在为台湾谋利益上的，对统一问题避而不谈。面对台独势力不依据中华民国宪法予以制裁，是变相支持。支持独立的陈水扁下台后只问贪污之罪，不提分裂之实。当初扁搞出的去中国化等等加剧两岸意识分裂的行为，马英九也没有予以纠正，让大陆方面的努力白费。破坏的速度远远赶不上交流的速度。而已经存在意识差异的新一代台湾选民在所谓的台湾民主选出的也不可能是能和大陆有相同意识的政府。不独也只是现实选择，是大陆不允许台湾独立。不武是台湾根本没有军事实力与大陆抗衡。既然马英九宣称大陆属于中华民国，作为中华民国的总统，不论是从和谈还是军事都应该为收复中华民国的领土努力。可谁看到他做过什么么？更宽一点，台湾这几十年为一个完整的中国努力过没?没有！台湾已经从最开始的想反攻大陆早就变成了偏安一隅划海而治。这是渐进式台独！ ==================================================================================== 虚假的伪命题，你立意的前提是马通过“三不”来达到进可是“中华民国”复辟，退可“中华民国”式台独，你的论调一点都不新鲜。 但是，你在今天论调中，却时刻意的忽略了一点，那就是马的“不武”，众所周知，两岸之间武和不武，不是台湾说了算，主动权在大陆，而大陆又宣称，从没有放弃使用武力，另加《反法》八条，足以牢牢的撑控两岸的局面。 那么，马如果想达成他的“三不”就必需要和大陆签订和平协议，再笨的脑袋我想也会清楚吧，两岸的和平协议一定是在“两岸同属一个中国”的前提下，才能完成，那么通过这个和平协议，就把“台湾问题”牢牢的定位为国内问题。 再往下不用我说了吧，都国内问题了，那里还有什么“中华民国”式“台独”。

在和谈不成的情况下，武统必然是最后的选择 ========================================================== 同志啊~~这句话应该是大家都晓得的吧？我们没有那个说要放弃武力吧？

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原帖由 mlbb88 于 2008-11-23 18:57 发表 呵呵，我还以为是原创呢，好吧，我来试试，一条一条的回答。 　 　　既然是和统，那么就得从尽量消除两岸民众的意识对立和对统一的顾虑着手，前面已经说过的诸因素中； 意识问题的确是和统存在的问题，也是要谈的内容。但这些根本就 ...

不论马的三不是什么命题，就看对老逗虫说的意识差异问题（他说的和谈障碍）的影响。他的三不绝对不例如消除意识差异。 另外你的什么同属一个中国、国内问题，到处都在说，说了一万八千次了，大家都知道。但关键是台独会理你么？跟我说没有，跟他们说，你要是和他们说得通，台湾早统一了。

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原帖由 饕餮之魂 于 2008-11-23 19:00 发表 在和谈不成的情况下，武统必然是最后的选择 ========================================================== 同志啊~~这句话应该是大家都晓得的吧？我们没有那个说要放弃武力吧？ ...

那为什么这个论坛不准武统？谁也没说谈都不谈，直接打啊！

　　意识障碍因素中的“2、两岸对近代中国历史的认识及态度不同，（包括对对方政权的看法及历史事件，历史人物的看法）。3、两岸民众对政府施政方针在接受、理解、认同、容忍上态度有较大差异，特别是对对方政府的政策（包括各自对国内及处理国际关系的政策与态度）理解和看法不同。4、台湾受日本殖民50年历史对台湾民众认同、弱化自己是中国人的负面影响。5、李登辉、陈水扁执政期间对台湾民众弱化中华认同宣传的负面影响。”都可以通过两岸政府的共同努力用宣传逐渐消除，但“1、两岸政治体制不同，目前两岸政府和民间都相互不认同对方政治体制。”，目前没有办法找到两种政治体制的共同点，那谁又能首先做出让步呢？台湾吗行吗？我认为不可能，大陆先改变政治体制？目前看来暂时也困难。 最核心的问题：和谈了，台湾的地位问题，一个中国谁是合法政府？这才是和谈中最大的障碍！双方必须有一方让步！谁让？我在 和谈路不通，只能武力统一 中说过了。老逗虫也提到了。双方都不可能。这才是我一直认为和谈不成的原因。台湾方面坚持中华民国是中国的唯一合法政府，大陆方面就唯一合法政府问题打迷糊，说什么这个问题凭借中国人的智慧，两岸一定能很好的解决。面对，中华人民共和国是被联合国承认是中国唯一合法政府，与160多个国家建交并承认是唯一合法政府，其中的潜台词，我不说大家也明白。面对不可调和的矛盾，和谈如何能成功？ ======================================================================================================= 让你去和谈，一定不会成功，因为你的价值观不一样，总是以“老子天下第一”的想法去和台湾谈，台湾人会理你才怪。 现在两岸最重要的问题并不是那一方让步不让步的问题，而是两岸民间认知上的落差问题。台湾有支不动就强调“民主”而大陆更主要的是在谈“民族”，正是这两方的认知不同，才使的两岸沟通起来举步维艰。 也正是因为这个问题，两岸之间才更需要更多的沟通，让台湾人接受我们的“民族主义”，同时，我们也应该接受一些对方的思想，也只有这样，才能让两岸间人民的心里没有隔阂，两岸间人民的心里没有隔阂了，那么两岸的统一就不是“一车两制”的统一了，一国一制不行吗？？这就是和平统一朋友们常说的，心灵能，万事通。 至于唯一合法政府，现在两岸间的沟通，更强调的是“两岸同属一个中国”，这个中国没有任何政治涵义。换句话说，现在的两岸，只是内战中的双方。

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原帖由 反驳不了 于 2008-11-23 19:07 发表 那为什么这个论坛不准武统？谁也没说谈都不谈，直接打啊！

是吗？兄弟要是翻翻以前的贴，你可以看到冷不丁就冒出来一个“核平台湾岛”的口号~~ 我们可没不准武统，武统是祖国统一最后的手段~~ 有人闹武统闹得太厉害，近乎“叫嚣”，这个等级~~该够了吧？

老逗虫 很有意思。他把和谈建立在中国国力强于美日同盟的基础上，却把武统论建立在中国国力弱于美日同盟的基础。支持武统的，别的人我不知道。反正我没说过现在打过台湾去。谁都知道中国现在不具备和这些势力交战的实力。但随着时间的发展，老逗虫 自己都承认了中国只会越来越强，那时中国会不打么？一个强大的国家发动战争来达到目的远比和谈来的有效得多。美国就是最好的例子。强大的美国打朝鲜、打越南、打阿富汗、打伊拉克根本就没有手软过。是否因为美国的国力强大，这些国家就对美国俯首称臣，唯命是从呢？再次证明了所谓经济能能影响和谈，收买人心是错误的。 以上，在和谈不成的情况下，武统必然是最后的选择。 最后再说一下和谈成功的可能性。那就是台湾人选出维护一个中国、能够向中央妥协、能够决定台湾命运的政府出来，在此基础上为台湾谋求最大的利益。总之，台湾的命运是掌握在台湾人自己手上的。但老逗虫也承认了台湾同胞目前可以说支持统一的人数肯定很低。这样的民众在台湾的民主下能选出这样的政府么？我很不乐观，你们呢？ =============================================================================================== 这个问题更好回答了， 只要中国的总休实力如果能和美国不想上下的时候，两岸统一的时机可能就会成熟，理由是那个时候如果中国人实力与美国抗衡的话，并有一定的能力确保不会输，那么这个时候自己就会考虑自己的未来了，因为台湾离大陆的本土太近了，如果有能力对抗美国，拿下台湾也一定不是问题，那么这个时候，美国会不会冒着就成二流国家的危险来参与这声战争呢？显然不会，台湾距美国本土太远了，那么在这个时候，台湾人就会认真的考虑一下自己的未来了。 那么另一个方面呢，如果中国的总体实力能达到美国水平的时候，政治体制改革也必定会上升到一个新的台阶，那个时候虽然也会有一些问题达不到台湾的要求，但考虑到两岸的福祉等因素，台湾方面也会做很大的让步。 我的观点你认同吗？？

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原帖由 mlbb88 于 2008-11-23 19:16 发表 　　意识障碍因素中的“2、两岸对近代中国历史的认识及态度不同，（包括对对方政权的看法及历史事件，历史人物的看法）。3、两岸民众对政府施政方针在接受、理解、认同、容忍上态度有较大差异，特别是对对方政府的政策（包括各自 ...

谁强谁弱不是我以为，是现实！ 你能和台湾人谈？那你告诉我统一了，谁做主？只要能统一，谁做主我不在乎，对我一普通百姓也没多大影响。但你能告诉我谁做主，理由呢？我只关心这个！

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原帖由 反驳不了 于 2008-11-23 19:06 发表 不论马的三不是什么命题，就看对老逗虫说的意识差异问题（他说的和谈障碍）的影响。他的三不绝对不例如消除意识差异。 另外你的什么同属一个中国、国内问题，到处都在说，说了一万八千次了，大家都知道。但关键是台独会理你么？跟 ...

==================================================================================================== 难道说你自己就没有点自己的观点，没有关点你反对什么？只是为了反对而反对？？ 至于台独问题，大陆政府不用急，马英九的内政、外交如果搞的好，台湾人就会回归理性，如果加上马英九努力一下，来一个渐进式统一也不是没有可能的，关健问题在于两岸的沟通。 这个观点您同意吗？