楼主: 姬安宁

[写评论 上头条] 姬安宁:对吴建民看法的一点看法

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秀才

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发表于 2016-5-16 20:27:54 | 显示全部楼层
一只鸽子怎么能会飞得高远!
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活动积极奖章飞龙在天

发表于 2016-5-28 08:37:04 | 显示全部楼层
没有了毛泽东思想,没有了社会主义,中国只有死路一条!
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飞龙在天

发表于 2016-5-28 09:47:53 | 显示全部楼层
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发表于 2016-5-29 03:07:07 | 显示全部楼层
中国的”和平崛起”令美国既惊奇又害怕,开始后悔轻视中国的崛起能力,后悔错误地把精力、财力和军力花费在中东和阿富汗的无任何实质收获的”反恐战争”中,极大地削弱了美国的实力,令美国政府陷入巨大的财政困难,几乎出现政府运行的停摆,这对习惯大手大脚的美国人来说是大失面子的丑事,所以奥巴马上任后急于让美国军人逃离中东,以便腾出手脚来对付中国,一方面遏制中国的崛起,另一方面获取经济利益以弥补政府财政的窟窿。美国对中国使用的手段是胡萝卜加大棒,外加培植“第五纵队”和“带路党”,然而经过许多大风大浪的中国人已对美国的手段有了免疫力,人心更齐,眼睛更亮,不会轻易上当,于是美国又亮起了杀人的屠刀,在东北亚、东海和南海搅风搅雨,利用或制造各种借口扩大军事存在,重新组织对中国的包围圈,要把中国困在第一岛链内。虽然美国在中国人眼中是“纸老虎“,但毕竟是老虎,会吃人的,美国现在是跟中国玩“狼来了”的游戏,不间断挑衅中国,当中国习惯了这种挑衅而感到麻木直至失去警觉时,它就会真的吃人,因为美国是靠战争起家的,没有了战争,美国就会失去发展的动力,就不能通过战争检验其新式武器,美国的军工产业就要失去国内和出口订单,就会破产。至于中国如何对付美国的攻击手段,太极和兵法的始祖中国一定会心中有数,这里就不买弄聪明了。
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秀才

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发表于 2016-6-14 04:27:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 历史的钻研者 于 2016-6-19 09:08 编辑

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发表于 2016-6-19 07:38:18 | 显示全部楼层
跟吴建民激辩过的这些人为何第一时间悼念他?
2016年06月19日 00:37
来源:观海解局

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原标题:跟吴建民激辩过的这些人为何第一时间悼念他?

6月18日凌晨4时许,前驻法大使、外交学院原院长吴建民在武汉因车祸不幸去世,享年77岁。作为中国外交界最为公众熟知的人物,吴大使生前关于中国如何面对世界的言论,在网上引起了很多人关注。在很多人看来,吴建民是一位清醒的外交官,对当下世界与中国的关系有一些深刻见解和清晰的认知。不过,吴建民生前曾因其“鸽派”立场而多次引起争议。观海解局记者注意到,曾与吴建民激辩过的军方学者罗援、《环球时报》总编胡锡进等多人,均在第一时间对吴大使的突然离世表示了哀悼。



刷屏纪念媒体人纷纷表达震惊与哀悼

噩耗传出后,许多媒体人在微信和微博上表达了对吴建民突然离世的震惊与哀悼。

“中国外交论述上,失去了一个可以平衡恶性民族主义的重要声音,痛惜!吴大使安息!”——新加坡国立大学法学院教师王江雨如此表述。

《解放军报》法人微博“军报记者”于今日11时36分以“综合网友”的来源发布微博称:“吴建民曾担任过毛泽东等领袖的翻译。他的一些观点,我们虽然不能苟同,但是今天开放的中国、自信的中国需要不同的声音,并在观点交锋中去伪存真,凝聚爱国的共识与行动。逝者安息。”

几分钟后,曾与吴建民激辩过的军方学者罗援在其微博中哀悼,“惊闻吴建民大使不幸车祸辞世,深切哀悼!祝一路走好!”

下午,此前曾与吴建民大使隔空争论的《环球时报》总编胡锡进得知吴大使不幸逝世的消息后,也发微博哀悼。胡锡进称:“正在欧洲出差。清早惊悉吴建民大使因车祸离世,深为震动。生命脆弱,危机如影随形。听说与他同去的还有武大一位院长。同惜。吴大使与我有过论争,然而我相信,多元观点并存是中国社会最宝贵的正元素之一。愿仙逝的吴大使走好。”

今晚8点整,观海解局记者在外交学院沙河校区广场上看到,学校举办了吴建民教授的悼念活动。三圈蜡烛中间摆放着吴教授的遗像,前来悼念的学生们排队鞠躬。

该校研究生小任对记者表示,听闻吴教授逝世的消息,大多数学生都不相信,反复在网上搜索信息后,最终确定了这个令人悲痛的消息。记者得知,吴教授经常会参加学校内的活动,例如在图书馆演讲等。小任表示,得知吴教授去世的消息后,不少学生自发来到图书馆,将吴教授的视频全部拿出来放了一遍,不少学生表示吴教授更是全校学生精神上的导师,他温文如玉的性格令全校师生敬佩。

激辩罗援

总想着打一仗的人搞错了时代

吴建民不但是中国著名的外交家,而且也是近年在围绕中国国家发展方向的公共讨论中的标杆性人物。外界对他的一些观点有过争议。

譬如,2014年,吴建民曾与军方学者罗援在凤凰卫视栏目《寰宇大战略》中激辩,被称为中国最大的鸽派和最大的鹰派的“辩论”。对于这一点吴建民表示,鸽派和鹰派这种说法都属标签化。而罗援曾在节目中表示,“他(吴建民)也是理性的鸽派。我跟吴大使有很多接触。文武之道,一张一弛。”

两人对于合作与冲突,和平与发展,国际形势发展的辩论的社会影响力更是延续至今。



(1971年,中国恢复在联合国的合法席位后,吴建民跻身常驻联合国的第一批工作人员之列。)

吴建民在接受媒体采访时表示,“在和平与发展为主题的时代,谁举起战争的旗帜谁倒大霉,你看美国就是这样,中国绝不能重蹈覆辙。”

今年3月30日,吴建民在外交学院演讲时再次提到,当今时代主题已经变为了“和平与发展”,但现在仍有很多人“还有战争与革命的惯性思维,总想着打一仗”,他认为这些人“完全搞错了时代”。

而对于当时两人的“激辩”,节目主持人邱震海也发文指出,“他的观点虽不无争议,但谁也无法否认在其观点背后的他对国家和民族的深深热爱,以及那种充满理性的思维方式。”

邱震海回忆当年两人的辩论指出,“2014年7月他在出席由我主持的《寰宇大战略》节目时,与解放军少将罗援发生的争论,虽两年过去而依然在社会上产生重大影响,成为中国国家发展方向讨论的一个里程碑事件,但也成为绝唱。”

批评胡锡进:他一上来把世界讲得一塌糊涂

2016年4月,吴建民在外交学院演讲中,批评《环球时报》经常刊发极端文章,总编辑胡锡进搞不清楚状况。胡锡进随后发表回应,认为吴建民是典型鸽派,并让他想起了受了委屈还总想息事宁人的驻外大使。

2016年3月,吴建民在外交学院发表题为《准确认识今天的世界》的演讲。在演讲中,吴建民就开放的心态、对世界主题的清醒认知,以及对现阶段国家利益的界定三个方面进行阐述。

在谈到对世界发展主题的认知的时候,吴建民拿《环球时报》为例,批评其经常发表一些言论极端的文章。“去年胡锡进请我参加环球时报论坛,有个开场白,他一上来把这个世界讲得一塌糊涂。我说你们的眼睛里没有全局啊,世界大势你看不到,抓不住主流。我心里说这就是今天的中国,他是报社主编,很有学问的,但是搞不清楚状况。”

之后,该文及有关对胡锡进的言论在网上引发广泛反响。胡锡进闻此特地发文回应,称“吴建民是典型鸽派”,并指吴大使代表了少数中国旧外交官的思维方式:只有他们懂外交,而且应当由他们完全主导外交,媒体插嘴完全是添乱,是民族主义的祸源。



2012年9月,吴建民回到母校南京二中(现又称田家炳高级中学),他给母校留下了六个字“爱祖国爱人类。” 图片来源/视觉中国

胡锡进坦诚,《环球时报》这些年刊登了一些与“外交部基调”不太一样的文章,包括同样遭到吴建民批评的罗援将军的文章,以及被认为观点“强硬”的一些学者文章。胡锡进指出,吴大使自己通过环球时报发声的同时,反对环球刊登与他相反的观点,这与民主、多元的时代精神不符,“他是外交圈子里典型的‘鸽派’,但他对国内媒体上的‘民族主义’很‘鹰"。

胡锡进在回应中还忆起自己早年在国外当记者的经历。“有一次开车过一个小国的边界,我持公务护照,根据两国协议免签。然而该国边防将我拦住,要求我回出发地办签证,很蛮横。经艰苦交涉,我进入了该国。

我对中国驻该国大使表示,我要向该国媒体投诉,促该国重视,以防今后持公务护照的中国人过境时再有我的遭遇。这位大使是这样对我说的:过来了就好,千万别招事了。别说你了,连我过边境也经常被拦住不让过。我愕然。吴大使让我想到了那位大使。”

谈论南海问题:我相信不会爆发世界大战

“两人的隔空争论”曾引发争议。随后,吴建民在节目采访中也表示,“实事求是的讲,我没有跟他进行辩论。我在外语学院的讲话在网上传出来后,他就是做了回答,我也没有回答他的讲话。”

“如何看待这种现象,我认为时代主题变了,有两股潮流。这两大潮流在这那里较量,国际形势让你眼花缭乱,你可以看到这两股潮流较量的影子。世界大变化,中国大发展,大家有不同的经历,对世界的看法有各种差异,这个各种看法的差异的出现,我想是自然的。我的看法,我今天讲话的目的也是这样,推动大家思考,判断一种思想正确与谬误的标准是什么?就是我们党所提倡的实践是检验真理的唯一标准,实践证明对的就是对的,错的就是错的。”他说道,“比起万马齐喑,我更喜欢百家争鸣。”

实际上,双方曾就焦点问题展开谈论。胡锡进曾向吴建民提问称,“我们都相信世界大战打不起来,但是吴大使能不能给我们做一个保证,南海也不会发生军事摩擦,因为现在的情况下只要南海打一炮,发生一点摩擦,其冲击力就是相当大的,就可能是周边或者是我们的经济都很难以承受的,您能不能向我们保证南海不会发生摩擦?”

“我相信不会爆发世界大战。”对此,吴建民回答称,“对于任何国际问题谁来做保证都是愚蠢的,吴某人不会做这个事情”。吴建民说,但是这两个问题不能被混淆了,南海会不会出现一些擦枪走火的情况与爆发世界大战是两回事情,南海不会爆发世界大战。

回应“要吃钙片”:“软”和“硬”都只是手段

观海解局记者注意到,经常在国内大学、企业、机关单位演讲的吴建民,难免会遇到一些激进的听众发表外交官太软,要吃钙片的嘲讽言论,吴建民表示并不在意。

他认为,观察世界,与世界对话需要有效交流,观察中国,与国民沟通也需要有效交流。“软”和“硬”都是手段,而不是目的,“言战易,言和难”。通过讲能经得起实践考验的真话,自然能使别人心服口服。所以,关键还在于如何能有效地讲真话。

吴建民去年3月在国防大学的演讲,只强调了三点看法。针对嘲讽外交官太软的人,吴建民发表意见:“第一,外交大权归中央,外交部不擅权。我们所做的决定是在中央的领导之下,没有一件是外交部自作主张。第二,中国想大发展必须有良好的外部环境。第三,外交硬很容易,软很难,难在讲的道理要能站住脚,能让人信服。有时候需要一些妥协才能赢得人心。”

西方持续盛传的中国崩溃论,例如“中国经济崩溃了”,“内战即将爆发”,“改革完蛋了”等负面言论让国外对中国误解重重,怎样说服别人消除误解,吴建民在诸多场合反复提到交流的重要性。他认为,“交流是一种艺术,没有固定的模式,必须考虑主客体双方,且开头的几句话非常重要”,“至于怎样打动别人要靠积累。有心的人总会通过之前的观察体悟,将别人精彩的内容化为己用”。

最后撰文:特别警惕民粹主义和民族主义思潮

5月18日出版的第517期《人民论坛》杂志,刊发吴建民署名文章《当今哪两股思潮特别值得警惕》。文章指出,当今世界有两股思潮特别值得警惕:一股是民粹主义的思潮,另一股是民族主义的思潮,这两大思潮正在全球范围内泛滥。

什么是民粹主义?就是以维护平民的利益为由反对权威,甚至不惜采用任何手段。什么是民族主义?就其内容而言包含两个方面:一是热爱自己的国家和民族,这个没有错;另一方面就是以维护本民族利益为由而反对、排斥其他国家和民族。

文章强调,民粹主义和民族主义在中国都有很大的欺骗性,尽管他们列举的我们社会中面临的挑战是事实,但是他们提出的应对药方是错误的,是要把中国引向歧路。

“民粹主义和民族主义在中国都有很大的欺骗性,因为民粹主义者打着的是‘为民请命’的旗号,好像只有他们最关心人民的疾苦。而鼓吹民族主义的人则往往披上‘爱国主义’的外衣,好像他们是最爱国的。你如果不赞同他的看法,就是‘汉奸’。民粹主义也好,民族主义也好,尽管他们列举的我们社会中面临的挑战是事实,但是他们提出的应对药方是错误的,是要把中国引向歧路。民粹主义的要害是反对改革,民族主义的要害是反对开放”。他在文中指出。

精彩言论

1、在和平与发展为主的时代,谁举起战争的旗帜谁倒大霉,你看美国就是这样,中国绝不能重蹈覆辙。战争不能解决问题。如果还有人相信这个,那是思想落后于时代。

2、今天的中国成就斐然,也面临很多困难,但总体来看,在不断进步;中华民族有很多优点,也有不少毛病,但总体来看,素质在提高。让世界看到这两个方面就比较全面了。所以,我们不要一听到外国人批评,就火冒三丈。别人说得对,我就改;别人说得不对,也不必过于介意。

3、中国与美国,一个新兴大国,一个守成大国,彼此之间的战略疑虑是个长期问题,不可能一下子就解决。1971年,我作为中国常驻联合国代表团中的一员去美国,当时中美贸易额只有500万美元,去年是多少,5500多亿美元!谁想到中美关系会发展得这么快。一些人总是强调中美战略上不互信,但我跟美国人、中国人都讲过这样的话:中美关系,从500万美元到5500亿美元,没有一点信任能行吗?

4、人们不了解外交,就不会知道外交人员为国家做出了怎样的贡献,更不会明白他们付出了怎样的牺牲和代价。外交太神秘了,结果不是双赢而是双输。

5、成熟的外交官通常都有一个平和的心态,这种平和来自客观,而客观来自自信。大庭广众之下,我没发过脾气,因为我认为,多数人更容易接受娓娓动听地讲道理这种方式。


6、回顾过去一百多年的历史,大概今天中国的地位,可能是最高的。过去一百多年里面,很长的时间,中国在世界舞台的边缘,但是今天,中国接近了世界舞台的中心。

7、中国是一个大国,但我们长期是一个弱国。长期弱国的状态使我们形成一种弱国心态和惯性思维。弱国心态最大的特点就是缺乏自信。不自信,对于别人的评论就十分介意。这种心态和惯性思维,与来到世界舞台中心的大国地位是不相称的。克服弱国心态,需要时间,更需要自觉。

民族主义和民粹主义的思潮结合起来非常危险。民粹主义会导致从政者被民族主义劫持,就是他们明明知道有些观点和做法不对,但为了博得公众的支持,他们也会那么干。因此,我们对上述两股思潮必须保持高度的警惕。
没有了毛泽东思想,没有了社会主义,中国只有死路一条!
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发表于 2016-6-19 08:00:36 | 显示全部楼层
美国是一个具有全球战略的国家,但中国的战略截至目前主要精力还在近海,我们有力量让美国尊重我们,那只有一条路,让我们的军事力量更强一点,让我们在南海的军事部署更厉害一点,只有这样,美国才不想打仗。
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探花

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发表于 2016-6-19 08:53:26 | 显示全部楼层
和平,从来都不是一厢情愿的。
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发表于 2016-6-19 09:04:29 | 显示全部楼层
吳建民先生走了,中國的勢頭會不再嗎?
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举人

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 楼主| 发表于 2016-6-19 15:58:38 | 显示全部楼层
燕云十六州 发表于 2016-6-19 08:53
和平,从来都不是一厢情愿的。

历史上,朝鲜和波兰,都是最喜欢和平的,但因为没有实力,所以只能一次一次挨打!
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 楼主| 发表于 2016-6-19 16:01:02 | 显示全部楼层
chunyului 发表于 2016-6-19 09:04
吳建民先生走了,中國的勢頭會不再嗎?

中国的外交应该强硬而灵活,吴建民先生走了,但这种斗而不破的策略应该继续保持!
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 楼主| 发表于 2016-6-19 16:01:20 | 显示全部楼层
chunyului 发表于 2016-6-19 09:04
吳建民先生走了,中國的勢頭會不再嗎?

中国的外交应该强硬而灵活,吴建民先生走了,但这种斗而不破的策略应该继续保持!
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秀才

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发表于 2016-7-19 09:44:35 | 显示全部楼层
敢战、能战,才能最终避免战
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发表于 2016-8-21 08:23:50 来自手机 | 显示全部楼层
中国的外交一定要坚持与独立自主,捍卫国家的根本利益,始终保持与中央一致的基本原则。这也就是周总理主持外交事务时,提出的外交无小事的根本道理。外交不是学术讨论,不可坚持自已观点,自作主张,任意用自已的一套理论指导外交,另定方针政策。外交大使也必须执行中央政策,不可自以为是,自做自划。陪养外交干部的院校,绝对不是拜把子,认师父,搞帮派。中国的外事干部只能有一个信仰,就是共产主义理想与信念,爱国爱党爱人民。IZJSO网友提的问题很值得关注!中国的外交学院不可以搞院长权威,不可搞弟子帮派。只能向党中看齐!中国外交只能姓共产党!在北京的那个外交学院也必须姓党!姓中国共产党。我们上世纪五十年代入北京外国语学院的学生,只是跟中国共产党走,全心全意为人民服务!
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发表于 2016-8-24 17:55:45 | 显示全部楼层
此獠最大的问题是泄露国家最高机密。韬光养晦是中央最高层决策的最高机密,意为隐藏锋芒、待机而动。当年曹操煮酒论英雄,点破刘备冒充菜农的韬晦之计。刘备吓得筷子都拿不住了,可见此为生死攸关之机密。吴某却拿此秘密到处去公开,电视上讲、报纸上写、讲演上说。这是不是构成了泄露国家秘密罪呢?
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探花

凭良心做人 凭良知说话

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发表于 2016-9-16 20:30:53 来自手机 | 显示全部楼层
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秀才

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发表于 2016-9-20 16:21:01 | 显示全部楼层
要震慑美国不敢轻易对我动武,仅强调一个关岛是不够的,只有把战火烧到美国本土,才能让美国不敢轻易言战。
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发表于 2016-10-12 10:00:29 | 显示全部楼层
哈哈哈哈,事实证明吴建民先生说的不错。几位骂吴建民的实在是太幼稚了!实在是太无知了!实在是太愚蠢了!实在令人可惜可怜可悲!
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