
标题: 热点话题:中国海军应去印度洋打击海盗吗? [打印本页]
作者: chengcun 时间: 2008-11-18 14:50 标题: 热点话题:中国海军应去印度洋打击海盗吗?
近日,俄海军的“无畏”号护卫舰在索马里附近海域成功制止了一起海盗劫持悬挂沙特阿拉伯国旗的“拉比(Rabih)”号船事件, 这是一周以来“无畏”号护卫舰第二次与海盗发生正面对峙并成功解救被困船只。
俄罗斯海军的无畏级导弹护卫舰
据国际海事局的统计,在2007年当中, 索马里海域一共发生了31起海盗劫持事件;而从2008年上半年的情况看,绝对会刷新2007年的记录。索马里海域已经成了世界上最危险的海域,而索马里海盗也因为胆敢劫持联合国的运粮船只而“名声大噪”。
一、 为什么索马里海域的海盗如此猖獗呢?
索马里自1991年以来一直战乱不断,沿海地区海盗活动猖獗。产生这一现象的原因有着多重因素。首要一点就是索马里过去17年来连年内战,各地被不同派系、不同部族的武装组织割据,相互之间混战不断。混乱的局势和无政府状态为海盗提供了生存空间,使他们可以从容作案而不必担心受到任何惩罚。 其次,被劫船只的船主通常都愿意支付高额赎金,以避免船员受到伤害,这助长了海盗的气焰。 第三,国际社会虽然注意到索马里海盗活动日益猖獗的趋势,但至今仍没有采取真正有效的打击行动。
针对接连发生的海盗劫持事件,索马里过渡政府在表示担忧的同时呼吁国际社会伸出援手,帮助政府组建海军对付海盗。
索马里海盗------虽武器装备简陋, 却气焰嚣张
常年内战使索马里成为"有枪就是爷"的盗匪天堂
二、索马里海盗对于世界、特别是中国海运的危害
索马里位于非洲大陆最东部的,是世界上最不发达的国家之一。经济以畜牧业为主,工业基础薄弱。1991年后,由于连年内乱,工农业生产和基础设施遭到严重破坏,经济全面崩溃。人均GDP不足150美元。
索马里的地理位置非常重要,它位于苏伊士运河延伸的海峡出口——亚丁湾,是连接印度洋和地中海、大西洋的咽喉要道,仅今年6月就有1819艘船只通过苏伊士运河水道,其中90%是各国的海运船只。
目前,中国已经是世界第二大贸易大国,也是世界运力第四的海运大国,每年有上千艘悬挂五星红旗的海轮,经过索马里附近的亚丁湾海域往返于中欧之间,为中国带来巨额的贸易收入。
日益猖獗的索马里海盗,给世界,同样给中国的贸易运输、人员生命和财产安全造成了巨大地威胁。2006年4月4日一艘韩国捕鱼船被索马里海盗劫持,包括3名中国船员在内的28名船员成为海盗手里的人质,今年以来,索马里海盗更加疯狂地对过往船只下手。4月4日,一艘法国豪华远洋游轮在索马里附近海域被海盗劫持,海盗方面索要200万美元的赎金;4月20日,一艘西班牙渔船在索马里海域被海盗劫持;4月21日,一艘在阿联酋迪拜注册的“海湾”号货船在索马里海域被海盗劫持;4月22日,一艘悬挂着意大利旗帜的油轮差点遭到索马里海盗破坏;9月有2艘香港籍船舶被劫持,24名中国船员成为人质,特别是今年10月18日,索马里海盗劫持了一艘乌克兰籍运送军火的船只,船上有T72坦克、火箭筒、冲锋枪等大量武器,索要3500万美元的赎金,并且和追击、堵截的美国、法国、俄罗斯军舰对抗多日,轰动世界。
因此,索马里海盗已经是对亚丁湾海域所有国家贸易、捕捞等民用船舶产生巨大威胁的公敌!
正因为如此,针对索马里临时过渡政府根本没有对海盗打击的强制力和公信力,2008年6月2日,联合国安理会一致通过了第1816号决议,授权外国军队在索马里政府同意的情况下,进入索马里领海打击海盗和海上武装抢劫行为。决议说:在决议通过后的6个月内,有关国家可以在经过索马里政府同意的情况下,进入索马里领海并采用一切必要手段,制止海盗及海上武装抢劫的行为。
索马里在非洲东部
索马里扼守世界航运咽喉的亚丁湾
2008年10月 被海盗劫持的乌克兰军火船
三、中国海军参与对索马里海盗打击的可行性和必要性
(一)出师有名。由于中国是海运和贸易大国,更是在索马里海域重要的船舶航行国,因此在该海域存在中国的国家利益,现在有了联合国安理会1816号决议,作为安理会常任理事国之一的中国就有了尚方宝剑,师出有名,可以名正言顺地为自己的国家利益出兵亚丁湾,更可以打着为世界人民除害的高尚情操旗号,当一回“世界雷锋”。
(二)军力可达。中国海军舰艇编队曾经多次访问过10000多公里外的国家,而且实施过长距离穿越太平洋和南北半球的航行,亚丁湾处于印度洋西部,只有我舰艇编队访问英、法、德、俄等国家距离的50—70%,同时由于中国海军补给舰和补给技术已经非常成熟,从公开资料看我海军护卫舰自持力在有补给支援情况下,可以达到30天以上,即便是无补给支援也不会少于20天,从湛江航行到亚丁湾时间也就是10天左右,我海军军力完全可达,更重要的是中国与埃及、埃塞俄比亚、吉布提、也门、沙特等周边国家关系良好,完全可以在这些国家港口得到补给和休整,可以做到长期、合法地存在。
(三)练兵良机。中国海军在新世纪里,承担着反恐、维和、救援等非常规安全领域的职能,参与维护索马里航行安全,将对中国海军练兵、提高综合作战能力,提高中国影响力,提高国民气势,保护中国以及世界各国船舶安全,具有非常重要的现实意义。由于要联合国通过几乎是剥夺和限制一个国家对领海或相邻海域的执法权,允许外国军队执法维安的决议案是很难得的,丧失这个机遇,中国海军就很难再找到这样名正言顺,有良好周边环境、没有外交和军事、经济利益冲突的机会,这是个千载难逢的练兵良机!近日,韩国海军已经计划明年初派遣4500吨的“忠武公李舜臣”号驱逐舰和海军陆战队员,到索马里海域执行打击海盗的行动,说明凡是有点儿“雄心”的海军都不会放弃这个机遇!
四、中国海军参与索马里追杀海盗的建议
(一)不宜派遣大吨位舰只。索马里海域属于浅海,而且海盗多是驾驶小艇进行劫持,其特点是目标小、没有先兆,行为敏捷,得手就跑,因此大型舰艇没有用武之地,从其他国家看也是这样,基本都派遣3000吨以下的护卫舰,因此中国海军参加索马里海域维安行动的编队组成最好是2艘2000—3000吨级的护卫舰,1艘万吨级的补给舰,这样能保证1艘在航执法,另1艘在港休整,补给舰可以进行执行支援、补给、救护、中继联络和运载陆战队等任务。
中国驱逐舰和补给舰组成的舰艇编队
中国最新型、装备垂直发射导弹系统的护卫舰
(二)武器装备。对付海盗,导弹、大口径舰炮都没有用武之地,关键是情报、侦查、反映速度、火力强度、空中优势,因此到索马里海域执行任务的舰只必须要进行必要的改装:
1、增加瞭望台和岗位,特别是夜视观察装备,争取能在各种天气和昼夜条件下,迅速、准确判断目视距离内各种小型船只,便于锁定可疑目标。
2、增加20毫米机关炮和12.7毫米机枪,至少要保证射界能覆盖全舰周边2000---5000米范围,这类轻武器对海盗的威慑力要远大于100毫米舰炮和导弹。
3、安装高灵敏度的雷达,特别是能发现小型船只的雷达,同时必须安装大功率喇叭,在有的时候喇叭的震撼可以使海盗望风而逃,这在过去欧洲游轮上已经有成功的先例。
4、加强舰载直升机的装甲和轻武器。在海上发现和追杀海盗船只,直升机作用非常重要,,但是海盗可能有单兵防空导弹和火箭筒,对直升机存在很大威胁,因此我海军的舰载直升机必须要加装装甲,拆除原反潜武器,加装机门处的12.7毫米机枪、小口径机关炮等轻武器和救生设备、大功率探照灯和喇叭,飞行范围不要超过距离母舰50公里,在发现可疑船只时,采取呼唤母舰前往辨别,自身可在高度2000米或5公里以外跟踪,并可配合母舰对海盗进行空中打击。
5、舰上士兵配备步兵武器,必要时要混装海军陆战队员。军舰本身也要设立昼夜警戒哨,保证本舰不被袭击,对于明显不听从警告冲向本舰的自杀船,可以不经舰上指挥员同意就开火,停泊时必须要设置保护网与浮标。
6、护卫舰要携带2艘以上装备轻武器的快艇。为能够对可疑船只进行核查,打击海盗,解救遇难船只和人员,我舰必须要携带类似于冲锋舟一样的2艘快艇,快艇上要安装12.7毫米机枪和枪榴弹发射器,人员最好是陆战队员,发现海盗船只待护卫舰靠近后,放下2艘快艇围堵、跳帮、追击和驱赶,这样就能弥补护卫舰武器死角,增强震慑力。
美国海军陆战队的武装快艇
7、保证与外军联络的通讯和信息传递。因为在该海域有美国、法国、俄罗斯、韩国等多国舰艇,要能统一协调,就必须相互保持通信、信息联络,这可以通过联合国或多边谈判达成。
由于安理会的决议是在6月通过,授权时间只有6个月,因此非常希望中国海军能抓住这个机遇。
请对此问题有想法的朋友讲讲说法,欢迎批评指正。
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作者: chengcun 时间: 2008-11-19 07:41 标题: 索马里海盗再次震惊世界!
昨天我刚写完这个帖子,就传来索马里海盗劫持了巨型油轮——31.8万吨的“天狼星”号,而且劫持地点距离港口450海里之远,劫持行动已经造成世界油价上涨,可见,索马里海盗的“作战能力”已经有大幅度提升,需要世界联手打击,以保证亚丁湾航行安全,保证在目前经济衰退情况下的贸易和运输正常,否则对包括中国在内的各国都将是雪上加霜的冲击!
我预计,美国等西方要开始新一轮的追剿行动,可是索马里对于美国大兵来讲,绝对是不会磨灭的噩梦之地!中国海军应当顺势而为,加入对索马里海盗的追剿行动中,不能放弃这个天赐良机!
作者: henjqirf 时间: 2008-11-19 10:14
呵呵!打仗就是打后勤,请问中国军舰在什么地方补给?先找到补给港口再谈这个问题。
作者: chengcun 时间: 2008-11-19 11:35 标题: 回答
引用:
原帖由 henjqirf 于 2008-11-19 10:14 发表
呵呵!打仗就是打后勤,请问中国军舰在什么地方补给?先找到补给港口再谈这个问题。
你说得非常正确,我的看法是:
1、由于是非常规“作战”,因此补给舰可以多携带油料、食物、淡水、医疗等生活保障品多一些,弹药少一些,按照万吨级补给舰的装载量,航渡过程保证2次补给没有问题,也就是说完全保证护卫舰顺利航渡达到执法海域;2、航渡中补给舰可以在巴基斯坦、科威特等国家港口再次补给;3、到达执法海域后的补给,可以采取补给舰或休整的护卫舰到邻近国家港口(如沙特、埃及、埃塞俄比亚等友好国家港口进行补给)进行;4、由于中国海军是执行安理会决议,并且已经有美国、韩国等国家军舰在该海域,所以还可以通过联合国机制、双边以及多边机制解决补给和休整问题。
总之我相信中国在国际上的影响力和在非洲、亚洲受到信任的程度肯定不会比韩国差,如果就连韩国的军舰都能找到补给渠道,而中国军舰却只能在海上晃荡,那外交部、大使馆武官和国防部外事局的负责人就该换了!
回答得令您满意吗?
[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-11-20 07:33 编辑 ]
作者: applefire 时间: 2008-11-19 12:15
解决不了根本问题,索马里海盗起源是国内战乱不止。试问要到那里进行多长时间的作战?能压制住几次?面对高额的利益,更多的人会铤而走险,除非在附近长期驻扎,否则作战舰队一撤离,海盗就会继续猖獗。要解决问题就解决索马里的内乱问题,根除。作战的费用或许远远高于被劫持货船的赎回费用,是否发得来?
一点愚见。
作者: 中国醒狮 时间: 2008-11-19 12:26 标题: 强烈要求中国派军舰与欧盟联合打击索马里海盗!
坚决支持作者。强烈要求中国派军舰与欧盟联合打击索马里海盗!既响应联合国安理会的呼吁,又进行国际合作,中国不单独行动,不挑头。加强与欧盟国家的军事合作,推动其解除对中国的武器禁运。一箭多得,要抢抓机遇,行动要快!
作者: zhwaily96 时间: 2008-11-19 12:49
虽然后勤补给等等问题涉及的方面较多开支也是不可避免,但是小弟觉得这是一个有利无害的好事嘛!起码可以声援在海上航行的中国船只,让大家感受到国家的存在。其次就算练练手嘛,能用舰炮一炮干掉一艘小快艇的话技术就可以了!
作者: 陈牧05 时间: 2008-11-19 13:04
有自己的舰队护着,让人放心嘛。。。。。。。。
作者: chengcun 时间: 2008-11-19 14:22 标题: 确实不可能使海盗绝迹
引用:
原帖由 applefire 于 2008-11-19 12:15 发表
解决不了根本问题,索马里海盗起源是国内战乱不止。试问要到那里进行多长时间的作战?能压制住几次?面对高额的利益,更多的人会铤而走险,除非在附近长期驻扎,否则作战舰队一撤离,海盗就会继续猖獗。要解决问题就解决索马里的内 ...
你说得没错,海盗产生的原因在于索马里自身经济和政治,海盗分子绝大部分是“穷人”,是因为没有其它生活来源,才铤而走险干上海盗的,据报道,真正参加劫持船舶的海盗们,只能得到“总收入的10—30%”,“绝大部分收入”被当地那些军阀、非法武装头目和犯罪集团组织所得,而那些在风口浪尖里搏杀的海盗们,就如同毒品贩子一样,一旦出海你想不干都不行,干了可能还有“收入”,这才造成海盗们的疯狂和残忍。其它国家在索马里海域的行动,是典型的治标不治本,可是国际上总不能看着亚丁湾里一条条船舶被劫持,一个个船员被杀害而无动于衷吧?同样中国海军参与的目的,不是为改变产生海盗的内因,而一是顺应国际社会的要求;二使为锻炼海军能力;三是为国人,特别是为中国船舶和船员们保驾,显示国家实力和捍卫国家利益。
我可以讲个例子:在2005年9月,当中国海军的驱逐舰第一次出现在“春晓”油田时,那些经历了几年来被日本海上自卫队和日本海上监视厅的飞机、舰艇不断监视、骚扰的工人们,看到飘扬着八一军旗的中国军舰,眼泪哗哗的,那种自豪和安全感,是我们常人所不能想像和体会的!我相信,当中国远洋船舶通过亚丁湾,船员们正在为海盗猖獗而心神紧张、恐惧,如果前方突然出现了飘扬着八一军旗的军舰,向他们打出旗语“我们将护送你们安全航行”的时候,那些船员是什么感觉?!我们祖国母亲的关怀和力量,才能被实实在在地展现!
总之,到索马里海域去的目的不是为不再有海盗,而是减少或抑制海盗的危害。不知道回答清楚了没有?
中国春晓油田的钻井平台
在春晓油田上空监视、骚扰的日本飞机
2005年9月首次巡航春晓油田的中国现代级导弹驱逐舰
中国海军驱逐舰正在监视和“隔离”附近的日本船只
[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-11-19 14:32 编辑 ]
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作者: jet_03_18 时间: 2008-11-19 17:13
海盗不是光抢中国的货船,沙特的油船,乌克兰的军火船,联合国的粮食援助船,甚至打鱼船他们都抢,究其原因是他们没吃的,索马里国内连年战乱,当兵的甚至拿不到军饷,不愿去剿匪,放弃当兵直接当海盗,他们要是有工作又何必冒天下之大不韪干上这份古老的行当呢?索马里政府也是有心没力,多出请求超级大国的美国出面打击海盗,但黑鹰曾经坠落在摩加迪沙的阴影中美军中挥之不去,不晓得在海上,会不会重演,所以不敢贸然答应,中国就更不会贸然答应出兵了,如果是当务之急,应该高价请富有经验的退伍特种战士,海军陆战队员,组成保安公司,负责武装护送,民间性质的保安公司比较容易不会引起国际上的中国威胁论,长远之计估计还得是尽快恢复索马里国内政局,帮助恢复其经济,让那些潜在的海盗分子有工作有房子有饭吃,海盗之患就会减少灭迹,
作者: 125956871 时间: 2008-11-19 17:41
索马里海盗最近太猖狂了
作者: bmwnavy 时间: 2008-11-19 18:20
就怕美国不是这么放心我们出去打猎!反而到处说我们项庄舞剑(好像的确如此)
作者: 82803088ddd 时间: 2008-11-19 19:06
难道说需要我们闻鸡起舞????
作者: 咩喔叩 时间: 2008-11-19 21:09
看了近段时间的新闻,感觉同胞在海外简直是受够了鄙视和虐待!!!难道什么人都可以随便的鱼肉我们???作为中国人我感觉非常的愤怒!!!
作者: 当代老实人 时间: 2008-11-19 21:26
确实是练兵的好机会
作者: 开膛手 时间: 2008-11-19 22:28
派军舰打海盗,怎么找啊,我看还不如学当年的美国人,直接占领索马里得了,中国出兵,管他什么国际法,给他们带去文明,粮食就行,只用军舰打海盗,治标不治本,解决不了什么问题,今天你逮着一个,明天有十个加入海盗!
作者: linna 时间: 2008-11-20 01:01
支持出兵,利大于弊。
虽然会花费钱财,但是不论是安全,国家软实力,兵员的训练,国内人民的团结等都有莫大的好处。
作者: defhai 时间: 2008-11-20 01:25
都傻呀,那海盗刚开始是故意让他们抢的,有的国家不能直接支援,用这种方式送钱送东西的,那些远洋货轮上都有轻武器的,凭几把破枪抢个屁啊,现在么是有点乱.
中国去趟这混水有病啊,再说来中国看看戏不好啊
作者: chengcun 时间: 2008-11-20 08:12
引用:
原帖由 defhai 于 2008-11-20 01:25 发表
都傻呀,那海盗刚开始是故意让他们抢的,有的国家不能直接支援,用这种方式送钱送东西的,那些远洋货轮上都有轻武器的,凭几把破枪抢个屁啊,现在么是有点乱.
中国去趟这混水有病啊,再说来中国看看戏不好啊 ...
回答:
中国现在已经不是观众了。这两天,我们的同胞又落入海盗之手。有25名船员的中国香港籍货“DELIGHT”在开往伊朗阿巴斯港途中,18日在亚丁湾也门沿海海域被劫持;19日正在东非捕捞金枪鱼的中国渔船“天裕8号”被海盗劫持。当我们在超市买到又好又新鲜的东非带鱼和金枪鱼,别忘了正是有昨天被海盗劫持的“天裕”8号那样的渔船和中国船员在亚丁湾海上的辛劳,才有了我们的享受,而当他们在遇到危险,我们还能心平气和地能当看戏的观众吗?!
同样是昨天,印度海军护卫舰“塔巴尔”号在亚丁湾击沉一艘海盗船,给海盗以重大打击,同时印度海军军舰护送本国商船安全通过亚丁湾,避免了绕行好望角,减少了航行时间和成本,保证了对外贸易和经济发展。难道我们对海盗的猖獗不闻不问,逼迫中国远洋商船都要绕行上万公里,进出口货物成本增加,减少中国商品的价格竞争力和百姓生活成本上涨,给本来已经处于困难的中国经济在雪上加霜吗?!别忘了中国对外贸易的依存度已经是60%以上,海洋航行安全已经是中国经济发展的重要因素和国家利益所在了!
被海盗劫持的中国船员被用枪顶着,目前生命危在旦夕
11月19日击沉索马里海盗船只的
印度海军“塔巴尔”号导弹护卫舰
印度海军的“塔巴尔”号护卫舰正在亚丁湾为
本国Jag Arnav号货船护航。
[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-11-20 16:27 编辑 ]
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作者: 天外飞仙2 时间: 2008-11-20 08:26
怕了吧小日本,,,,,,哈哈
作者: chengcun 时间: 2008-11-20 08:40
引用:
原帖由 天外飞仙2 于 2008-11-20 08:26 发表
怕了吧小日本,,,,,,哈哈
把中国船给劫持了,小日本怕什么??!!说得莫名其妙?!
作者: wangchali 时间: 2008-11-20 08:46
今天早新闻也是说这个事,很幸运的是我们的船员都没事了,这可能也是那些海盗们怕我们。
作者: 鹰眼 时间: 2008-11-20 10:48
中国应该派出海军去索马里去给中国商船护航,一来扬我国威二来锻炼了队伍三来响应了联合国的决议。出兵印度洋师出有名
作者: henjqirf 时间: 2008-11-20 11:08
去打击海盗用不上大船,我国海警的船就足够,问题是小船的补给需要更迫切,在索马里能否找到安全的补给港口么?我严重怀疑。在邻近国家港口能够提供补给的前提下,我支持派护卫舰为我国民船护航。
作者: weiman028 时间: 2008-11-20 13:18
可以的
一定要走出去
作者: johnb 时间: 2008-11-20 14:36
重點不是去不去,而是能不能去
沒有遠洋經驗的中國海軍去的了嗎?
先去思考一下
另,主帖裡面的倒數第二張圖片
我認為不是中國的巡防艦或者是驅逐艦
屬改照圖片
作者: vw1 时间: 2008-11-20 15:20
除非岸上和海上结合,政治攻势、经济攻势和军事攻势相结合,否则,就别想了。
作者: chengcun 时间: 2008-11-20 16:09 标题: 确实是中国军舰
引用:
原帖由 johnb 于 2008-11-20 14:36 发表
重點不是去不去,而是能不能去
沒有遠洋經驗的中國海軍去的了嗎?
先去思考一下
另,主帖裡面的倒數第二張圖片
我認為不是中國的巡防艦或者是驅逐艦
屬改照圖片 ...
那张照片是中国最新型的导弹护卫舰正在海试的照片,因为还没有服役,所以没有命名和授予舷号。
中国海军现在没有巡防舰这个舰种,国家交通部、海洋局、海关总署的海巡、海监、救援船舶具有过去如美国海军巡防舰的性质,这类船舶与军队护卫舰主要区别是没有武器,或只有1、2门中小口径舰炮或机枪,没有导弹等武器,装备民事海洋纠纷和缉私的取证、搜查等设备,并且是在民用舰船管理部门注册,船上人员不是军人,而是警察之类的国家公务人员,主要从事缉私、领海航行管理、专属经济区海域巡逻执法,救助遇难船舶等任务。
中国最新型的海巡31号
海巡31船上的船员
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作者: 爱没疆界 时间: 2008-11-20 16:23
派军队护航本国船只.一定要派.同时如果有别的国家请求我们护航,也去支持.
以护为主,打击是打不完的.
作者: 爱没疆界 时间: 2008-11-20 16:24
派军队护航本国船只.一定要派.同时如果有别的国家请求我们护航,也去支持.
以护为主,打击是打不完的.只要保证中国船只没有问题就行了!
作者: 爱没疆界 时间: 2008-11-20 16:24
派军队护航本国船只.一定要派.同时如果有别的国家请求我们护航,也去支持.
以护为主,打击是打不完的.只要保证中国船只没有问题就行了!
作者: johnb 时间: 2008-11-20 16:25
引用:
原帖由 chengcun 于 2008-11-20 16:09 发表
那张照片是中国最新型的导弹护卫舰正在海试的照片,因为还没有服役,所以没有命名和授予舷号。
中国海军现在没有巡防舰这个舰种,国家交通部、海洋局、海关总署的海巡、海监、救援船舶具有过去如美国 ...
有型號嗎?
因為除了船首,很明顯的有仿美系軍艦
尤其是那艦橋^^
實在太像了
作者: chengcun 时间: 2008-11-20 16:38
引用:
原帖由 johnb 于 2008-11-20 16:25 发表
有型號嗎?
因為除了船首,很明顯的有仿美系軍艦
尤其是那艦橋^^
實在太像了
那确实中国海军的护卫舰(有公开的照片,可能船舷号码529)舰。因为美军的军舰是最先进的,当然要向他们学习了,绝对不会像俄罗斯的军舰设计,弄得跟个刺猬似的,舰的甲板上堆砌的乱七八糟,一点美感和隐身性都没有,现在中国舰艇的外形已经很“西方”了,非常飘逸和俊美。
作者: johnb 时间: 2008-11-20 16:56
以這艘艦的噸位大小排水量來看
應屬驅逐艦等級,可惜略小了半圈, 所以才讓我誤會成巡防艦
比台灣康定級大了一圈,台灣康定級屬巡防艦等級
作者: 飓风 时间: 2008-11-20 17:05
应该加入,我们要派一些导弹快艇。这样就可以灵活应对。
作者: Stevenchou 时间: 2008-11-20 17:14
不会灭亡啊
作者: 125956871 时间: 2008-11-20 19:08
派出军舰去那里维护中国的利益,随便练练兵
作者: sun223177 时间: 2008-11-20 19:32
当然应该去的,可以练兵,与各国交流,等等吧,好处多。反对也得有理由呵。
作者: johnb 时间: 2008-11-20 19:41
我說了
重點是遠洋經驗
一開始就去那麼遠的地方
會不會有問題呢?
不是反對去
但是訓練上的差別還是要考慮的
作者: johnb 时间: 2008-11-20 19:42
我說了
重點是遠洋經驗
一開始就去那麼遠的地方
會不會有問題呢?
不是反對去
但是訓練上的差別還是要考慮的
作者: 曾毅 时间: 2008-11-20 19:48
海盗不是光抢中国的货船,沙特的油船,乌克兰的军火船,联合国的粮食援助船,甚至打鱼船他们都抢,究其原因是他们没吃的,索马里国内连年战乱,当兵的甚至拿不到军饷,不愿去剿匪,放弃当兵直接当海盗,他们要是有工作又何必冒天下之大不韪干上这份古老的行当呢?索马里政府也是有心没力,多出请求超级大国的美国出面打击海盗,但黑鹰曾经坠落在摩加迪沙的阴影中美军中挥之不去,不晓得在海上,会不会重演,所以不敢贸然答应,中国就更不会贸然答应出兵了,如果是当务之急,应该高价请富有经验的退伍特种战士,海军陆战队员,组成保安公司,负责武装护送,民间性质的保安公司比较容易不会引起国际上的中国威胁论,长远之计估计还得是尽快恢复索马里国内政局,帮助恢复其经济,让那些潜在的海盗分子有工作有房子有饭吃,海盗之患就会减少灭迹,
作者: 北帅 时间: 2008-11-20 20:11
坚决支持,既可以保户本国商船又可以练兵何乐而不为呢?
作者: 宏观控制 时间: 2008-11-20 20:14
四川一场大地震,惊动了我们全国的人民,是因伤亡人数很多.现在或许认为我国只有几艘轮船被劫,而无动于衷,难道等我国的轮船都被劫持了才有行动吗?我认为不仅仅是中国,只要认为自己国家有能力就应打击海盗,难道海盗的技术之高真的会强于各国的海军.我们的歼击机是做什么的?我们的护卫舰是做什么的?难道就是天天的演戏(习).海盗不是不能销毁,而是没有一个国家愿意去销毁他.我们国家也是如此,可怜的只是那帮海员,为了生存为了给国家创汇,却落入海盗手里.呼吁各国尤其中国领导人销毁那些海盗吧!因这件事情的延续将是各国海军的耻辱.
作者: 印度神油 时间: 2008-11-20 21:35
中国应该派一艘驱逐舰一艘护卫舰一艘补给舰,再带上022导弹艇一艘
作者: 探索者军品 时间: 2008-11-21 00:49
我同意出兵 哈啊
作者: chengcun 时间: 2008-11-21 08:00 标题: 总得有第一次
引用:
原帖由 johnb 于 2008-11-20 19:42 发表
我說了
重點是遠洋經驗
一開始就去那麼遠的地方
會不會有問題呢?
不是反對去
但是訓練上的差別還是要考慮的
确实,中国海军从没有在那么远的海域执行过军事打击任务,但是万事总要有开头,目前已经有了天时(有了安理会决议),人和(与亚丁湾沿岸国家良好关系),缺少的仅仅是地利(海军没有远海作战经验、没有执行非传统安全经验等等),但是可以经过训练、摸索和学习其他先进海军国家来获得和弥补。中国人的学习能力非常强,而且我相信,至少中国海军在经过近2、30年的进步,不会比韩国海军差很多,既然韩国海军都能去,中国海军为什么不能?!
不知道回答清楚了没有?
[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-11-21 08:02 编辑 ]
作者: chengcun 时间: 2008-11-21 08:40 标题: 022没用
引用:
原帖由 印度神油 于 2008-11-20 21:35 发表
中国应该派一艘驱逐舰一艘护卫舰一艘补给舰,再带上022导弹艇一艘
022艇的吨位太小,航行性能(包括耐波、航程等性能)都不能从中国航行到数千公里外的亚丁湾(连海上补给设备都没有),另外022的主要武器是导弹,艇上的雷达、观通设备等,都不适应对付海盗这样的非传统任务,022的主要优势是近海、隐形和高速的群狼战术,说白了022是“战场上的海盗”,偷袭后打了就跑,如果对付中国海域的海盗022可能还行;用驱逐舰对付海盗有点儿“力量过剩”,费用太高,性价比不好,因此我认为使用护卫舰最值当。
正在练习对空射击的022级导弹快艇
中国海军171号导弹驱逐舰
中国海军529“舟山”号导弹护卫舰(顺便回答Johnb的朋友,这就是
主贴上倒数第2张的那艘中国海军新型护卫舰,多漂亮!)
[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-11-21 08:55 编辑 ]
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作者: 不想说实话 时间: 2008-11-21 08:43
听说埃塞俄比亚天然气很丰富啊~~~~
正所谓美国之意不在海盗,在乎矿产资源也...
所以这件事情时有八九是美国想进军非洲的一个策略
作者: 朱昱桥 时间: 2008-11-21 08:48
一群吃不饱饭的人,在那里打劫。
真是又怜又恨!
还是恩威并举的好,先去打击一下,再给他们些好处,最起码挂中国国旗的不要再抢了!~
作者: abcd9988 时间: 2008-11-21 08:54
挺好的练兵机会
应该去!
名义双收啊!!
看看我们对世界和平的实际贡献!!!
作者: abcd9988 时间: 2008-11-21 08:56
印度佬都去了
我们也应该去
作者: 花景因梦 时间: 2008-11-21 09:01
该去!一方面可以维护我国海运商船的安全;另一方面也可以借机展视中国的实力。
作者: 一只鱼 时间: 2008-11-21 09:34
强烈要求中国派军舰与欧盟联合打击索马里海盗!
坚决支持作者。强烈要求中国派军舰与欧盟联合打击索马里海盗!既响应联合国安理会的呼吁,又进行国际合作,中国不单独行动,不挑头。加强与欧盟国家的军事合作,推动其解除对中国的武器禁运。一箭多得,要抢抓机遇,行动要快!
作者: 天下大同 时间: 2008-11-21 10:38
引用:
原帖由 henjqirf 于 2008-11-20 11:08 发表
去打击海盗用不上大船,我国海警的船就足够,问题是小船的补给需要更迫切,在索马里能否找到安全的补给港口么?我严重怀疑。在邻近国家港口能够提供补给的前提下,我支持派护卫舰为我国民船护航。 ...
肯尼亚就在索的旁边,我们不是和肯尼亚关系还行吗?在肯补给就行了!我们应该出去保护自己的国家货船。维护国家利益!
作者: lyy279 时间: 2008-11-21 10:39
我们需要航母,
作者: lyy279 时间: 2008-11-21 11:02
可能还不是时候,
作者: 当代老实人 时间: 2008-11-21 11:33
单单靠中国一个国家是解决不了的
作者: tianme 时间: 2008-11-21 11:39
追杀海盗这个说法欠妥。
首先海盗并非一个事件而是一个现象,一个基于社会动荡的乱象。不解决索马里社会稳定的问题,就无法单一解决海盗问题。
其次现在中国不具备追杀海盗的物质基础。无两栖攻击舰战斗群,无航母战斗群,无海外基地链。你想怎么追杀?派几个军在摩加迪沙抢滩登陆军事占领索马里?兵力怎么投送?补给如何供应?后勤如何保障?显示一点叫做驱逐。
最后,为什么印度敢于打击索马里海盗?第一他并非大户,第二他想在非洲插一脚,第三他在印度洋有基地可保障,航母战斗群可以练兵。
作者: R--hairen 时间: 2008-11-21 12:47
去作战和长途航行是两回事,中国海军恐怕现在还没有远洋作战的能力
作者: PS大猩猩 时间: 2008-11-21 13:04
一群垃圾愤青 中国绝对不会出舰 远征索马里
因为中国政府想继续当缩头乌龟!
回答完毕
作者: 龙族子孙 时间: 2008-11-21 13:06 标题: .....
..砍死那帮海盗!!1
作者: 雄鸡喔喔 时间: 2008-11-21 13:12
"索马里"海盗猖獗,引起全世界人民的反对.说明"海盗"是不得人心的.本人认为,中国不是先应该派不派"兵"的问题,而是应该首先立足于"联合全世界"的所有国家来参与,绝对不能自己出兵去维护.
"联合国"应该组织一个"治安部队"由联合国统一出面来解决.至少应该由"非洲国家"为主来承担,这应该作为"非洲国家"的一个义务.经费可由联合国支付,各国向"联合国"依据各国的国情出"安全费".如果海盗出在亚洲.这个"治安"问题当然应该由"亚洲国家"来承担这种义务.
只要全世界有共识,对付区区一小撮"海盗"有何难事.关键在于各国对"海盗"不要戴任何"颜色"才是.如果戴了"颜色"就不好办了.
作者: johnb 时间: 2008-11-21 13:35
引用:
原帖由 chengcun 于 2008-11-21 08:00 发表
确实,中国海军从没有在那么远的海域执行过军事打击任务,但是万事总要有开头,目前已经有了天时(有了安理会决议),人和(与亚丁湾沿岸国家良好关系),缺少的仅仅是地利(海军没有远海作战经验、没有执行非传统安全经验等等), ...
我是說如果可能的話
讓台灣海軍的巡防艦帶著你們去,台灣的海軍遠洋經驗非常好,畢竟買軍艦都是自己開回來的,法國回來,美國也是^^
當然這是YY
我不是說不能去,但是長途海程,跟海文的不了解
去那裡問題不好解決阿,我的建議是,先去太平洋友好友邦國家敦睦,一兩年之後建立基本經驗,再去會比較好(台灣也是靠敦睦艦隊訓練遠距海洋作戰)
作者: chengcun 时间: 2008-11-21 13:35
引用:
原帖由 tianme 于 2008-11-21 11:39 发表
追杀海盗这个说法欠妥。
首先海盗并非一个事件而是一个现象,一个基于社会动荡的乱象。不解决索马里社会稳定的问题,就无法单一解决海盗问题。
其次现在中国不具备追杀海盗的物质基础。无两栖攻击舰战斗群,无航母战斗群,无 ...
回答tianme:
对于索马里内乱动荡问题,需要国际社会给与关注和援助,更重要是要依靠联合国、非盟组织以及邻国的影响力,海盗问题产生原因是在陆地上,这地球人都知道。 但我们是在讨论中国是否要依据安理会决议案,派遣军舰到亚丁湾打击猖獗和对威胁中国在内国家航运安全海盗,与解决索马里内乱和经济问题并不矛盾,相反是帮助了毫无能力的索马里过渡政府,我相信中国以后还会与国际社会一道,为在政治、经济上协助索马里政府,帮助索马里人民,参与索马里维和行动,表现“负责任大国”作用。
关于中国是否具备了“追杀”海盗的物质基础,回答是肯定的,问题是您把这样一种非传统安全的恢复秩序的行动,错误地解读成一场传统意义上的战争,中国根本不是到亚丁湾和索马里或其他什么国家作战,去攻城略地,根本不需要什么两栖攻击舰战斗群,不需要航母特混舰队、不需要众多的海外基地链,更不需要派几个军(天呀!几个军!)在摩加迪沙抢滩登陆军事占领索马里!!!中国是按照安理会决议,在征得索马里政府同意(肯定会同意)条件下,派遣及其有限的海军力量(我认为只需要2—4艘护卫舰和补给舰),去亚丁湾打击海盗,保障包括中国远洋商船在内的航行安全,由于规模有限,只要1、2个补给港口足以,而且这种行动的强度、规模和时限都是有限的,并且是要和美、俄、韩、日、印、法、欧盟、北约等国家与国际组织协同进行的,也是能反映中国作为安理会常任理事国和负责任大国作用,就这样的规模、强度和任务,中国海军完全具备了必要的物质基础,缺少得是执行远洋军事任务的经验,缺少的是与其他海军强国携手的经验,这正是我们应当参与的必要性之一,因此我认为在没有外交和军事利益冲突,有国际法授权,又具有参与的力量这样千载难逢的条件下,中国海军应当派遣军舰到亚丁湾!
不知道回答明白没有?
[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-11-21 14:13 编辑 ]
作者: jnhxwy 时间: 2008-11-21 13:38
中国海军应当派遣军舰到亚丁湾!
作者: johnb 时间: 2008-11-21 13:39
引用:
原帖由 chengcun 于 2008-11-21 08:40 发表
022艇的吨位太小,航行性能(包括耐波、航程等性能)都不能从中国航行到数千公里外的亚丁湾(连海上补给设备都没有),另外022的主要武器是导弹,艇上的雷达、观通设备等,都不适应对付海盗这样的非传统任务,022的主要优 ...
恩,整整比台灣的康定級大了快一圈,這種去打海盜比較合適
022這種實在是不能去,無論是頓位跟航程都不夠,誰建議的阿
作者: chengcun 时间: 2008-11-21 14:07 标题: 大可不必
引用:
原帖由 johnb 于 2008-11-21 13:35 发表
我是說如果可能的話讓台灣海軍的巡防艦帶著你們去,台灣的海軍遠洋經驗非常好,畢竟買軍艦都是自己開回來的,法國回來,美國也是^^ 當然這是YY 我不是說不能去,但是長途海程,跟海文的不了解去那裡問題不好解決阿,我 ...
我 这位仁兄要台湾海军带大陆海军去亚丁湾,是个好主意,我真希望能有一天,两岸海军一起出现在南沙、钓鱼岛,为中华民族的主权和领土完整而战,但是这毕竟还是理想和未来远景。不过请这位仁兄放心,大陆海军的远洋航行水平和舰船能力不会差到哪里,把买外国的军舰开回来,清朝的海军就有了这个本事,但清朝海军在甲午海战里完败日本,造成台湾被割让给日本50年(现在大陆正在热播电视剧《台湾 1895》),这永远是中国人心里不能磨灭的伤痛! 大陆除极个别的舰艇(如“现代级”是从俄罗斯买的)外,绝大部分是自己制造的,凭借中国人善于学习和进取精神,虽然没有太多从外国把买的军舰开回来的经历,可大陆海军近二十年来,航迹遍及地球的东西南北,到亚丁湾绝对是小意思。请台湾同胞放心吧! 并且请您相信,中国海军再也不会有甲午海战的败局,任何人都不可能再把台湾从中国割出去了!中国赔款割地的屈辱历史到1949年10月1日被打了个死结! 我真心希望两岸海军在不远将来能并肩战斗!谢谢您的关心!
中国海军112“哈尔滨”号导弹驱逐舰2006年访问美国
2007年中国海军526号导弹护卫舰访问英国
中国海军舰艇访问俄罗斯,进入圣彼得堡港口
中国海军舰艇编队访问法国土伦港,背景是中国海军的远洋补给舰
中国海军112舰访问澳大利亚
中国购买俄罗斯的“现代”级导弹驱逐舰, 中国海军自己驾驶经过苏伊士运河归国
[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-12-28 13:54 编辑 ]
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作者: lsmchnt 时间: 2008-11-21 14:32
由于安理会的决议是在6月通过,授权时间只有6个月,因此非常希望中国海军能抓住这个机遇
作者: 当代老实人 时间: 2008-11-21 14:48
中国也有中国的难处,如果真这么简单就派兵过去,台湾还敢搞台独
作者: 美凝焉 时间: 2008-11-21 15:36
这么点小事也值得在这争论吗?难道中国人做事情都这么瞻前顾后,畏手畏脚的?当然应该尽早去,别忘了,这些海盗刚刚劫持了中国货船,几十条性命危在旦夕.再说,中国的海军也应该出来遛遛了,机会难得.
作者: 搭讪法则 时间: 2008-11-21 15:42 标题: 废话
中国一定不能打海盗!要是有钱去打我也不支持,首先:我们面临的最大威胁不是海盗更何况是印度洋那边呢!先解决我们内部的鬼,再把周遍的垃圾赶出去,赶不了则打出去!然后还人民一个民生政策!
作者: 飞豹突击队 时间: 2008-11-21 15:45 标题: 中国应派海军到索马里打击海盗
理由有三:
第一:中国是海运大国,为了维护自身海上运输安全和利益有必要对海盗实施打击。
第二:是练兵的好机会,中国以经近半个世纪没有海战的实践了,半个世纪前的海战很大部分是靠“人海战术取胜。在科技飞速发展的今天,再靠人海战术根本就没有胜算。所以我们应该把握时机,把海军拉出去练练。
第三:师出有名。
作者: chengcun 时间: 2008-11-21 15:49 标题: 孙子兵法
引用:
原帖由 美凝焉 于 2008-11-21 15:36 发表
这么点小事也值得在这争论吗?难道中国人做事情都这么瞻前顾后,畏手畏脚的?当然应该尽早去,别忘了,这些海盗刚刚劫持了中国货船,几十条性命危在旦夕.再说,中国的海军也应该出来遛遛了,机会难得. ...
孙子曰:兵,国之大事,不可不察也!毕竟是要首次参与远洋海域的军事行动,应当查明利弊,准备粮草,联络友邦,......,需要民众支持也是很重要条件。
作者: 落日风刀 时间: 2008-11-21 16:12
还是先把越南这海盗国家扁平了,再说吧
作者: qwd1018 时间: 2008-11-21 17:15 标题: 好,拉出去练练
强我中国。拉出去练练
图片附件: 3.jpg (2008-11-21 17:15, 90.48 KB) / 该附件被下载次数 16
http://bbs.huanqiu.com/attachment.php?aid=143682
作者: ybueo 时间: 2008-11-21 17:20 标题: 我们守卫者应该到处走走了!
我们守卫者这应该到处走走了!
作者: 平心而论 时间: 2008-11-21 18:11
太有必要了,我们要告诉海盗我们不是好欺负的再来也可展示军事力量.锻炼我官兵的实战能力,保护好我国渔船的安全.
作者: 大海鯊 时间: 2008-11-21 18:24
跟帖的如果是反對出兵的估計沒有朋友是海員這個行業的!
作者: 大汉苏龙 时间: 2008-11-21 18:28
应该出击。是操练的好去处啊。
作者: 888888 时间: 2008-11-21 19:16
环境严峻啊!!!!!!
作者: 宏观控制 时间: 2008-11-21 19:19
应该出兵
作者: 宏观控制 时间: 2008-11-21 19:29
我认为中国很有必要出兵到印度洋,因为我们也应保护那些再外漂泊的公民,很多国家都出兵了.更多是感觉自己的公民在外面收到了屈辱.一个孩子受到屈辱肯定家长就要出面解决,现在我们的船员在外国受到了欺侮,我们的家长国家领导人早应做出决定去解救并保护他们.为何别的国家已做出出兵的决定,而我们还在这里讨论,让我们的船员怎么看待这件事.难道他们就不应受到保护吗?
作者: 那个啥 时间: 2008-11-21 19:37
中国海军还不够强啊...
作者: 哈欧 时间: 2008-11-21 19:48
打~~干吗不打~~
作者: cappuccino725 时间: 2008-11-21 20:21 标题: 以德服人
我认为可以不用出兵索马里,现在经济危机,不易打动家伙!中国自古以来都讲究以德服人.我们何不尝试着帮他们解决点经济建设,让他们感恩于中国!这样也是一举两得的好事.既没在军事上动武死人,也显示我们是一个愿意和平的国家!另让我国又多一个友邦国家!!
作者: 天外飞仙2 时间: 2008-11-21 22:18
呵呵!打仗就是打后勤,请问中国军舰在什么地方补给?先找到补给港口再谈这个问题。
作者: 没脸的猫 时间: 2008-11-21 22:42
派海军,治标不治本。
作者: agam 时间: 2008-11-21 22:47 标题: 中国海军要出海护航!
这是一个很好的机会,既能提我国的国际地位,提高解放军的军威,提高中国政府和军队的爱民形象,也为我海军在海外实战演练提供一绝好的机会。要派军舰去但要带一些特种兵,因海盗善于偷袭。并应在来往于海盗活动猖狂地区的我国商、鱼船上进驻武警小分队,一方面威慑一方面实质保卫,实行双保险。武警小分队不需很多人,但要精、配备精良武器。当我商、鱼船驶离高威区后再登上反向驶向海盗活动猖狂地区我商、鱼船。
作者: agam 时间: 2008-11-21 23:25 标题: 中国海军要出海护航!
这是一个很好的机会,既能提我国的国际地位,提高解放军的军威,提高中国政府和军队的爱民形象,提高中华民族的凝聚力,也为我海军在海外实战演练提供一绝好的机会。
要紧急组建一海军护航大队,要派军舰去但要带上一些特种兵、武警,因海盗善于偷袭。并应在来往于海盗活动猖狂地区的我国商、鱼船上进驻武警小分队,一方面威慑一方面实质保卫,实行双保险。武警小分队不需很多人,但要精、配备精良武器。当我商、鱼船驶离高威区后再登上反向驶向海盗活动猖狂地区我商、鱼船。
作者: lncywu 时间: 2008-11-22 08:43 标题: 打击海盗,决不手软!
坚决支持作者。强烈要求中国派军舰与欧盟联合打击索马里海盗!既响应联合国安理会的呼吁,又进行国际合作,中国不单独行动,不挑头。加强与欧盟国家的军事合作,推动其解除对中国的武器禁运。一箭多得,要抢抓机遇,行动要快!
作者: lncywu 时间: 2008-11-22 08:56 标题: 坚决打击海盗
赞成我海军出海印度洋打击海盗!!!
作者: 33133313 时间: 2008-11-22 11:46
引用:
原帖由 雄鸡喔喔 于 2008-11-21 01:12 PM 发表
"索马里"海盗猖獗,引起全世界人民的反对.说明"海盗"是不得人心的.本人认为,中国不是先应该派不派"兵"的问题,而是应该首先立足于"联合全世界"的所有国家来参与,绝对不能自己出兵去维护.
"联合国"应该组织一个"治安部 ...
抢的又不是非洲的船,人家没有必要
作者: 33133313 时间: 2008-11-22 11:48
引用:
原帖由 cappuccino725 于 2008-11-21 08:21 PM 发表
我认为可以不用出兵索马里,现在经济危机,不易打动家伙!中国自古以来都讲究以德服人.我们何不尝试着帮他们解决点经济建设,让他们感恩于中国!这样也是一举两得的好事.既没在军事上动武死人,也显示我们是一个愿意和平的 ...
有点迂腐 德被后是强大的武力支持。
支持出兵
作者: 民工 时间: 2008-11-22 12:41
解放军不能做独行狭,要溶入世界,加强国际合作,保护国家及国际安全。
作者: 孙小美 时间: 2008-11-22 14:45
出兵不是为了去打击海盗 主要是威慑为我船只护航 扬威印度洋同时也是为了检验队伍学习走向深海的经验。 海盗用军事手段是不可能彻底解决的 只有索马里政局恢复了秩序海盗才能根除。
作者: 傲啸红尘 时间: 2008-11-22 16:54
应该去,到现在也有一定实力了,虽说周边开战代价太大,打海盗就没什么问题,新造的护卫舰正好试下作战性能,已经去的那些国家的舰船不正好当下试验品,在实战中才是检验武器的最佳场所。
作者: 龙的守卫者 时间: 2008-11-22 17:18 标题: 该
那里可以增长中国威望!
作者: 龙的守卫者 时间: 2008-11-22 17:20 标题: 该
那里可以增长中国威望,保我华人权益!
作者: 海峡瞭望 时间: 2008-11-22 20:17 标题: 支持楼主
非常具有战略意义,而且解放据也有这个职责
作者: 皇城的旖旎 时间: 2008-11-22 21:45
恩威并济...
先缴枪再扶持...
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