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标题: [原创] 老军001：论新歼8G的战斗力 [打印本页]

作者: 老军001 时间: 2008-12-9 16:07 标题: 老军001：论新歼8G的战斗力

老军001：论新歼8G的战斗力作者：老军001 新歼8G是自主研制的我新歼8超音速攻击机代表作，主要特点是它的高空高速特点，他能在25000米的高度进行超音速巡航，由于他的最高速度是2.5马赫，是我军战机中速度最高的，因此，被成为是我军中新一代的致命绝招机。新歼8G的发动机采用我自主研制的昆仑涡喷发动机，推重比达到美标准的7.5，在加上涡喷发动机的加速特性好的特点，能很快就能加速到最大速度，这对于很快进入战场，和快速脱离战场战场很有帮助。它是我军新一代的高空高速攻击机。这高空高速攻击机不同于强五，由于他的飞行高度高且速度快，能有效的突破现代防空网，有专业文章说：“飞机的每飞行速度提高一倍音速，防空导弹的作战效能就下降一个数量级。”这说明歼8G在突破敌人的防空网上确实有一招。足见这款机子的作战能力确实比以往攻击机有提高。也从另一个侧面说明我军的已经成功研制出高空高速的精确制导攻击雷达，并能已2.5马赫的速度对敌人阵地进行精确攻击，这是我科研人员的研究成果，简直可以说是突破了。以上特点说明，新歼8G战机仍将是我军21世界的主力战机。老军001随笔分析，敬请指正。

作者: 82803088ddd 时间: 2008-12-9 19:36

实力捍卫和平，武力保障主权。

作者: 呓语山庄 时间: 2008-12-9 20:33

实力捍卫和平，武力保障主权

作者: 那个啥 时间: 2008-12-9 22:11

要的....

作者: chengcun 时间: 2008-12-10 10:01 标题: 头一回听说

弱弱地问专家： 1、什么是超音速巡航？2、25000米超音速2.5时的地速是多少？3、昆仑发动机是涡喷还是涡扇？4、推重比就是推力/发动机重量，推重比“美标准的7.5”，美国的推重比是什么标准？5、发射对地导弹需要用M2.5？那不是更快接近敌人防空导弹射程吗？6、既然歼8G对地这样厉害，我们还在发展飞豹是不是吃饱了撑的？干脆就换歼8G算了，这样维护等还简单。7、既然歼击8G是我军21世纪的主力战机，那花那么多银子研制歼10是不是更是脱裤子放屁？8、“这款机子”这话怎么像在二手市场买手机的语言呀？最后更弱弱地问专家：你见过歼8吗（不是照片）？你摸过歼8吗？纯属路过，无心插柳，感谢专家能让偶知道歼8这样厉害，国甚慰、民甚慰、专家甚慰！至少在本世纪里专家能让偶踏实了。

[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-12-10 10:18 编辑 ]

作者: 开膛手 时间: 2008-12-10 22:17

还有请问楼主，现在主力战斗机还有几个使用涡喷发动机，好像这种发动机的缺点非常大啊，耗油量大，故障率高等等，这还算先进啊，楼主说笑了吧！

作者: 开膛手 时间: 2008-12-10 22:18

爱国是可以的，但要从实际出发啊！

作者: shzhen27 时间: 2008-12-11 08:57

歼8系列其实是我国军工冷战思维的产物，机身修长，高空高速。显而易见，目的是为了高空迅速截击，防止例如高空侦察机、战略轰炸机等的威胁。这其实是当时我国军工指导思想较为落后古板的表现，单纯地模仿苏联，并没有很好地想清楚我国空军日后到底应该往哪条路上走。这直接导致我国空军主力战机的真空，虽然当时新一代的歼8系列飞得快、飞得高，但随后空军却惊愕地发现手上竟没有一款能够与西方国家空军进行抢夺制空权高强度对抗的战机。就如同花了时间花了力气铸了一把巨大的屠龙剑，可是龙呢？？敌人只有人而已。歼8系列属于截击机的范畴，而在北约军备中没有这个概念，这反映了当时以苏俄为主的军工理念与西方的差距，苏俄以及后来的我国都把大量资源耗费在了截击机上，而北约却直接开始了第三代战机的研制。我国航空军工当年如若不在截击机上耗费时间和资源，想必歼10不会这几年才出来。现在我国空军仍与美国差了一个档次，人家的F22,F35都出来了，F16大量服役，而我们的歼10才刚刚出来，批量服役形成战斗力更需要相当的时间。空战中，争夺制空权首当其冲。战机的机动性能、巡航能力、隐身性能等至关重要。再看歼8系列，仅仅是飞得快又高，有什么用？作战斗机它机动性能差，与F16、幻影等第三代战机对抗毫无优势，更别说三代半和第四代了；作攻击机/战术轰炸机，它的载弹量又太小。所以说歼8系列是我国军工的一个重大失误，差错没有出在技术水平上，而是在整体的战略指导思想上，太单纯太一厢情愿太片面了。如今对歼8系列有一些改进，这只不过是权宜之计，歼8系列在今后万一发生的军事冲突中是不会担当主角的，这位“空中美男子”只能静悄悄地退出我国的军用飞机舞台。

作者: chengcun 时间: 2008-12-11 09:39 标题: 这才是内行人说的话

引用:

原帖由 shzhen27 于 2008-12-11 08:57 发表歼8系列其实是我国军工冷战思维的产物，机身修长，高空高速。显而易见，目的是为了高空迅速截击，防止例如高空侦察机、战略轰炸机等的威胁。这其实是当时我国军工指导思想较为落后古板的表现，单纯地模仿苏联，并没有很好地想清 ...

shzhen27说得非常正确，这才是内行人，比“专家”那些胡话真实百倍！歼8实际上是我国在探索航空武器道路上的一个必须经历的“败笔”，因为我们当时还没有真正对战斗机未来发展趋势有所掌握，我们还没有能与先进国家相匹敌的装备制造业，我们还是个小学生，这是一个国家发展过程中的必然，歼8根本就不是我们能在未来承担大任的飞机！但是对于已经搞了近30多年的东西（我第一次见到歼8是在七十年代末期，那时它还是机头进气的“铅笔”，当时我们好兴奋，但是一进入座舱却发现与歼7没太大区别和进步，还是典型苏式的东西），我们又不可能弃之如履，只能修修补补地将就使用，在逐步发展了3、4个主要改型后，还能够担负一些国土防空任务（对地攻击受到飞机总体设计限制，根本不是歼8的长项和特点！），尤其是它具备大航程，能为没有航母的海军提供有限的空中支援和威慑，因此海航装备一些歼8，像2004年中美撞机时的中国飞机就是海航的歼8，但是因载弹量小，机动性差、电子和信息化水平低下，发动机油耗比较大等等原因，使歼8始终是个鸡肋，因此国家才会研制如“飞豹”、歼10等符合未来战争需要的武器（其实准确讲“飞豹”也是不太符合未来发展趋势的飞机），现在对歼8的改进目的不是因为它多有优越、重要，而是国家还没有财力全部更新更好的飞机(不少歼8还没有到寿命就难以废弃），受经济能力限制只能用它，并不是因为歼8多厉害，更不是因为它是什么本世纪中国空军的主力。对于知道个皮毛就敢乱论的“专家（版主）”的胆子我很钦佩，但是如果听了这些人的话，会亡国的！！！“专家”有点儿像吴法宪，是个有“3000架歼6就能50年天下无敌”丰富想象力的人！ [ 本帖最后由 chengcun 于 2008-12-11 13:58 编辑 ]

作者: 联合舰队 时间: 2008-12-11 10:41

我认为还是苏式战机先进，我们的飞机和他们比就像拿坦克和汽车比，歼十除外。

作者: 联合舰队 时间: 2008-12-11 10:42 标题: 我爱苏30

我认为还是苏式战机先进，我们的飞机和他们比就像拿坦克和汽车比，歼十除外。

作者: chengcun 时间: 2008-12-11 11:28 标题: 要正确比较

引用:

原帖由 联合舰队 于 2008-12-11 10:42 发表我认为还是苏式战机先进，我们的飞机和他们比就像拿坦克和汽车比，歼十除外。

所谓先进与落后时相对的、动态的，歼8如果和米格19比肯定是先进的，如果和米格29、苏27系列飞机比，就相差太大了，再说您的比较好象不是很恰当，汽车和坦克到底谁更好关键是看用途，如果是民用运输，或者说是军用运输，汽车比坦克好多了，如果是战场交锋就另一回事了，应当说是二战坦克和伊拉克战争的坦克比，也就是所谓“代差”，歼8和现役的俄罗斯战机要差1到1.5代，没法比，歼10和俄罗斯现役战机差不多了，虽然总体稍微逊色，但基本是同代的。

作者: 彭伟 时间: 2008-12-11 12:20

是不是真的哦？歼8再怎么改进，还是属于老机型，

作者: chengcun 时间: 2008-12-11 14:40 标题: 是否过时不完全是老旧问题

引用:

原帖由彭伟于 2008-12-11 12:20 发表是不是真的哦？歼8再怎么改进，还是属于老机型，

是否有使用价值的关键，不全是一个机型使用年限问题。shzhen27说得很正确，歼8因为当初设计的总体思路不对，脱离了战争与航空武器发展的趋势（但这也是发展中的必然，因为歼8时我国第一个自行设计制造的战机），是一出生就落伍的飞机，但是并非任何飞机都如此，例如由于美国的F15、F16、F14、F18飞机，就是在吸取了过去战争中的经验教训基础上，在符合战争发展趋势的先进理论指导下研制的，做出来二、三十年后仍然能称霸，而没有完全过时的的主要原因。因此重视战争经验、重视理论研究，重视部队需求，重视改造空间，是搞好武器装备研制的重点，没有先进的、具有前瞻性的理论指导，人云亦云，闭门造车，只能跟在别人后面模仿，只能弄出短寿的产品，这恰恰是我国过去武器研制的弱点，现在已经醒悟，已经开始注重软件的研究，而不仅仅注重硬件研制了。但是无论怎样，歼8飞机是我们国家完全自行研制的第一种歼击机，它为后来人提供了宝贵的经验和教训，它守卫祖国领空几十年，为空军培养出多少能掌握高速飞机的飞行员和技术人员，我见到歼8的总师顾诵芬先生，非常敬重，是他和当时年轻的中国航空人，把中国真正带进了马赫数2.5的时代，他们的功绩与贡献和歼8一样，永远值得我们纪念和传颂！

从这个意义上讲：歼击—8飞机永远不会过时！

歼8原始型号，基本是歼7的放大

歼8的最新型号，已经具备空中受油能力

守卫祖国领海领空的歼8飞机

顾诵芬—歼8总设计师

[ 本帖最后由 chengcun 于 2008-12-23 08:44 编辑 ]

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作者: 轻风明月 时间: 2008-12-11 15:22

已现在的眼光来看J8其设计可以说是一种类似与病态的追求单一效果，J8完全的追求速度和高度知道现在在这2方面都可以算是中国之最，但其完全放弃了机动力，载弹量使其在空战中完全处于劣势，简单理解J8有点类似古代的重骑兵，高速冲向敌人之后停不主要绕个大圈在冲回来。

作者: chengcun 时间: 2008-12-11 15:41

哈哈！这是什么比喻？你也就是个列兵（还是陆军的列兵），不过也怪又意思的比喻，但实战中等你兜个圈子回来，鬼知道敌机跑哪儿了，当时中国人对歼击机的认识也就如此（追求高空/高速），我们必须要用历史的眼光看待和尊重前辈的工作，另外歼8没有放弃机动性，只能说当时从思路上没有把机动性放在应有的地位，载弹量小是当时中国设计和制造水平就那样低，机体/机翼结构和气动特性决定只能载弹那么多，要是能多载弹，谁不希望多呀。

作者: 新苗 时间: 2008-12-11 16:44

不错

作者: 阳明 时间: 2008-12-11 16:44

我自主战机的研制越来越厉害了真是可喜啊

作者: 天下行走 时间: 2008-12-11 18:32

J-8就是米格21的底子，当然如果使用恰当的话也能发挥一定的优势。所谓战就是以自己的优势打击敌人的劣势，毕竟中国的传统是人驾驭武器而不是武器驾驭人。但要说到技术水平，所谓空中美男子不过是自慰罢了。

作者: 39pk 时间: 2008-12-11 19:40

引用:

原帖由 shzhen27 于 2008-12-11 08:57 发表歼8系列其实是我国军工冷战思维的产物，机身修长，高空高速。显而易见，目的是为了高空迅速截击，防止例如高空侦察机、战略轰炸机等的威胁。这其实是当时我国军工指导思想较为落后古板的表现，单纯地模仿苏联，并没有很好地想清 ...

评论得很精彩！爱国不能盲目，我更喜欢柏杨先生那种恨铁不成钢的劲头！

作者: yhp2008 时间: 2008-12-11 20:17

引用:

原帖由 82803088ddd 于 2008-12-9 19:36 发表实力捍卫和平，武力保障主权。

作者: 人民服务 时间: 2008-12-11 22:19

了解了解，受益匪浅！

作者: shawj 时间: 2008-12-12 10:29

半桶逛荡是行家啊

作者: 曾毅 时间: 2008-12-12 19:23

对于知道个皮毛就敢乱论的“专家（版主）”的胆子我很钦佩，但是如果听了这些人的话，会亡国的！！！“专家”有点儿像吴法宪，是个有“3000架歼6就能50年天下无敌”丰富想象力的人！

作者: lorinshia 时间: 2008-12-12 20:17

学习了，了解了！

作者: 宙斯 时间: 2008-12-12 20:28

实力捍卫和平，武力保障主权

作者: 宙斯 时间: 2008-12-12 20:28

了解了解，受益匪浅

作者: 宙斯 时间: 2008-12-12 20:28

是行家啊

作者: 宙斯 时间: 2008-12-12 20:29

我们都是半桶水

作者: archon`s 时间: 2008-12-12 23:31

J-8 是我国航空工业发展的一个基石！中国航空人第一次走上自主设计战斗机的路。尽管现在很多性能上已经落后了，但有些特性在一定场合下还是能发挥特定的作用。在不停的改进以适应现代化的战争。尽量用现有的装备，不和超级大国比不现实的战机性能，不断的改进适合我们自己国家需要的战机。这才是我国自己国防该走的路，也是正确的路。老M的东西在先进，有些时候也不一定适合我们国情！只选对的不买贵的！！！！

作者: jianlingdi 时间: 2008-12-14 16:45

这也是我国为何始终保持歼八的原因。那些昧者不知，总是攻讦留着这老战机何用。

作者: bdabj.com 时间: 2008-12-16 09:26

我当兵就是歼8飞机维修,不象楼主说的那样.......

作者: 潇洒哥 时间: 2008-12-16 18:59

我爱祖国~~我想当兵~~

作者: 假谛听 时间: 2009-1-17 11:28

引用:

原帖由 archon`s 于 2008-12-12 23:31 发表 J-8 是我国航空工业发展的一个基石！中国航空人第一次走上自主设计战斗机的路。尽管现在很多性能上已经落后了，但有些特性在一定场合下还是能发挥特定的作用。在不停的改进以适应现代化的战争。尽量用现有的装备，不和超级 ...

改进是对的，否则我们也没有前进的动力的。但是方向要把握好。J8追求高空高速的无限发烧级改进过程中，必然放弃了现代空战的几个关键点：机动性、载弹量，前面大虾有幅图上，战机挂了三个副油箱就没有别的挂弹点了。就算战时换挂三发空空导弹，自己的机动性又如此之弱，不是活靶子才怪。有一个朋友说的有意思，把J8比作冷兵器时代的重骑兵。战术上说的话，战时用它当前锋袭扰敌阵也是最佳的用途了。

战略上看，抛开俄制战机不说，J10以及传说中的J14应该是未来空战的主力，一个轻型一个重型，一个侧翼包抄一个主力推进，再配合上J7（甚至J6)狼群，胜的可能性也是很大的。

再上升到国家全盘战略，空军装备在政治、外交手段换来的时间里，寂静隐忍了整个90年代，我辈终于能看到今天的局面，稍稍能舒一口气了。

物必有其用，关键是要看清谁是主流，谁是侧枝。国之重器，不可轻示于人。但愿15、16、17、18等等会给我们惊喜吧。

作者: 杀破羊 时间: 2009-1-17 18:12 标题: 回复地下室的帖子

说得很好啊，呵呵

作者: 山城烂龙 时间: 2009-1-17 19:16

都是高手

作者: 转角潇鹞生 时间: 2009-1-17 19:21

跑得再快有导弹快~~~

作者: 潇洒哥 时间: 2009-1-17 22:43

路过。。。。。。。。

作者: 神秘之刃 时间: 2009-2-8 17:56

楼上的人也不要那么绝对就把歼8G枪毙了！我空军现在的超音速战机的研制工作还处于不太成熟的阶段，歼8G的出现，可以说是在这个领域的一个突破！想想当年，蒙古的轻甲骑兵战胜了欧洲的重甲骑兵是为什么？那就是一个速度的问题，现在不管是战机、舰船和坦克的都在提速，未来空中战争的霸主可能不会是什么隐身战机，恰好是快的那一架！

作者: whl021 时间: 2009-2-10 00:41

爱国是可以的，但要从实际出发啊！

作者: whl021 时间: 2009-2-10 00:42

爱国是可以的，但要从实际出发啊！

作者: Su47 时间: 2009-7-20 22:46

说实在的**要是有苏联那点实力，我们怕什么美国？不过**强了，更难办》。。。

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